Смерть итальянской дроссельной заслонки (magneti marelli)

[yagger]

Если да, то хотелось бы подробностей.

ну какие подробности? датчик сделаем бесконтактный.

[dan4you]

датчик сделаем бесконтактный

Когда же, когда?

Я так понимаю, это все еще на стадии экспериментов/исследований? Просто хочу прояснить для себя приемлемый вариант действий на данный момент. Пытаюсь понять, есть ли смысл прошивать новый софт в Элите сейчас или же ждать вашего решения?

И что вы думаете делать с подачей питания на моторчик? Или шлейф питания не так страдает/не так критичен?

[yagger]

Я так понимаю, это все еще на стадии экспериментов/исследований?

Да чесс говоря уже и нет. Уже на практике проверить надо. но просто времени очень мало, работа отнимает.

[dan4you]

Уже на практике проверить надо.

Эмм... Может проверим на моей машинке? Она у меня всеравно сейчас почти не ездит на этом режиме доката до дому, так что можно попробовать поставить вашу заслонку, если она мне подходит, и протестировать

[Rabbit]

Поставил б/ушку: подошла 2-я по счету. Выбирал, естественно, из заслонок с таким же номером (347). Сегодня опять ее снял, почистил от грязи (ср-во для чистки карбюраторов Маннол), высушил и вкинул назад.

[dan4you]

Поставил б/ушку: подошла 2-я по счету. Выбирал, естественно, из заслонок с таким же номером (347). Сегодня опять ее снял, почистил от грязи (ср-во для чистки карбюраторов Маннол), высушил и вкинул назад.

Подскажите где брали б/у и как определяли что подошла? Или имеется ввиду что подошла без адаптации?

У меня вот не получилось при снятии заслонки достать ее кабель -- большой штекер застреет где-то между двигателем и еще чем-то. Может есть какой-то трик для этого?

[dan4you]

Подскажите где здесь номер заслонки?
[img]https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/volvoclu/thumb_5628_cbfdd821c31c259e74c23db746470065[/img]

[Барада]

.
[img]https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/volvoclu/thumb_754_780c949e6fd083ba4d991a67f2aaf99a[/img]

[dan4you]

Спасибо, свотографировал свою заслонку. Оказалась 345.

Добавлено спустя 9 минут 45 секунд:
Насколько я понял, проблемма решается достаточно просто установкой бесконтактного датчика (TPS) компании Shenzhen Sacer. При этом, заменяется только 1 датчик, вместо второго дублируется информация с первого. Вся работа, при умелых руках, занимает не более двух с половиной часов(по описанию историй о замене на американсом форуме). При неумелых, соответственно, увеличивается в зависимости от степени неумелости =)

Осталось только найти где купить данный сенсор. В интернете, в основном, все предложения от оптовиков из Китая. Нашел еще пару лотов на eBay по 170$ за штуку (дороговато).

Уважаемый, yagger, не такой ли датчик вы использовали в вашем случае?
[img]https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/volvoclu/thumb_5628_eac5e8647eb8138beea2a739307a305e[/img]
Volvo S60 ETM

[doublebug]

нет. все делалось с нуля.

[Kazan]

Курим тему про установку бесконтактного датчика российского производства.
http://forum.clubvolvo.ru/showthread.php?t=80353

Тазовскими ДПДЗ производства Калуга , уже не удивить на Магнетти Марелли.
Но этот голимый КАЛхоз когда видишь, хочется стошнить под капот.
Кто к фанерке привернет, кто к стеклотекстолиту (еще куда не шло), кто на оргстекло посадит, один раз приехал супермАбиль с крышкой от рижских шпрот (хе хе хе , ню ню ).... и при этом все контакты оголенные торчат в разные стороны как лапки раздавленного паука.

[dan4you]

Разобрал свою, протер контактные полоски спиртом, слегка разъершил контактные иголки (увеличил расстояние между иголками на десятые доли миллиметра), собрал/спаял все назад. И помогло! Ошибок нет, машинка стала ездить не хуже чем до поломки, холостые 850. Контактные полоски были совсем не протерты, царапины, конечно, заметны, но совсем уж небольшие, до полного протирания еще очень далеко. На просвет плотность поцарапанной части дорожки и нетронутой были одинаковыми.

Остаются открытими 2 вопроса:
1. На контактных полосках было чуть какой-то смазки, я так понимаю токопроводящей. Т.к. я протер все спиртом, то смазки теперь этой нет. Надо ли замутить какую-то смазку назад? Без смазки то оно работает, но предполагаю что уменьшается ресурс.
2. Заслонку пока только скрутил и не герметизировал. Посоветуйте какой герметик для этой цели.

Добавлено спустя 22 минуты 12 секунд:
Насмотревшись фотографий на американском форуме начал выпиливать/выламывать небольшую крышечку, под которой скрываются контакты питания двигателя. Выломал. Оказалось она съемная

[dan4you]

Врядли смазка на контактных полосках была токопроводящей, потому как это бы сводило на нет показания потенциометра. Получается, она там для уменьшения негативного эффекта царапания? Но если она была не токопроводящей, то не являлась ли она, соответственно, диэлектриком, который тоже влиял на показания потенциометра?

[victor.M]

Но если она была не токопроводящей, то не являлась ли она, соответственно, диэлектриком, который тоже влиял на показания потонциометра?

Вряд ли. рубящие и трущиеся контакты можно смазывать, так как при трении контакты разрушают смазочную пленку. Вот в контактах на сжатие этот эффект может присутствовать.

[dan4you]

Вряд ли. рубящие и трущиеся контакты можно смазывать, так как при трении контакты разрушают смазочную пленку. Вот в контактах на сжатие этот эффект может присутствовать.

Т.е. это была какая-то простая силиконовая смазка?

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Фиг там, ковыряние в заслонке не помогло, на следующий день вылезли такие же ошибки (P2172 и P2172) и машинка перешла в режим докатки до дома. Я вот думаю, может на этот раз это влага попала в незагерметизированный потенциометр?

Посоветуйте куда кроме Элитавто подъехать глянуть Видой что там к чему.

[Rabbit]

Посоветуйте куда кроме Элитавто подъехать глянуть Видой что там к чему.

АндрейКа оч. толково диагностирует Видой. А потом , путь один - на разбор за б/ушкой. На мой взгляд, самое безболезненное решение...+ старую не выкидывай

[dan4you]

Съездил продиагностировал Видой у Nicko. Николай сказал что заслонка издохла и чинить ее нет смысла. Только если делать предпродажный ремонт, что я, собственно, уже и сделал, разобрав и подогнув чуть контакты потенциометра. Только разборка, это жесткий вариант, есть вариант попроще и менее разрушительный - подвинуть чуть вал заслонки, тем самым немного сдвигаются контакты потенциометра.

В общем, варианты такие: или пробовать продать с этой заслонкой, если повезет и заслонка оживет на некоторое время, или покупать новую за 600euro и продолжать ездить на машинке.

Насчет модификации Ягера, Николай сказал что она еще в очень ранней стадии, и что позитивный исход не скор и маловероятен. По поводу использования Тазовских ДПДЗ тоже не все однозначно, остается нерешенным проблемма выставления 0.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

А потом, путь один - на разбор за б/ушкой

Nicko сказал, что заслонки с разборки подходят очень редко (1 из 20), даже если номера заслонок совпадают. Вся проблемма в софте, который прошивают в заслонку на заводе и который подгоняют под характеристики остального оборудования на машине, как то положение педали газа, например. Но для меня остался открытым воспрос, можно ли адаптировать б/ушную заслонку на Эдите под свою машину?

[Rabbit]

или покупать новую за 600euro и продолжать ездить на машинке.

А зачем новую за 600 евро??? Б/у бери 150-200 долларов, как найдешь. Бери того же номера и тасуй! Заслонок на разборе немеряно. Тут 90% людей их уже поменяло. И-за этого машину продавать????

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Я так понял, никакой прописки она не требует. Максимум - адаптации Видой...да и то в 1% случаев!!!

Добавлено спустя 50 секунд:
А потом, так или иначе, замену сделают и восстановишь свою! не все так плохо.

[dan4you]

А зачем новую за 600 евро??? Б/у бери 150-200 долларов, как найдешь. Бери того же номера и тасуй! Заслонок на разборе немеряно. Тут 90% людей их уже поменяло. И-за этого машину продавать????

А сколько она потом еще проездит с этой б/ушной заслонкой? У заслонок с разборки ведь все те же конструктивные проблеммы, и незвесно в каком она состоянии, даже если и работает сейчас.

[Rabbit]

А сколько она потом еще проездит с этой б/ушной заслонкой? У заслонок с разборки ведь все те же конструктивные проблеммы, и незвесно в каком она состоянии, даже если и работает сейчас.

Тут ты прав...Однако, будем верить в Яггера!!!

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
И по-любасу 200 баксов - это не 600 евро, тем более, если та, которая за 600 евро тихо умрет сразу после того, как выходит гарантийный срок. Я на своей старой заслонке все таки 5 лет прокатался