Флуд и СРАЧ тут!

laguna1 · Сообщение **laguna1** » 29.03.2020 23:51

Ладно чего спорить, неделя другая покажет проценты заболевших в России. Нам повезло что мы в конце эпидемии и можем опереться на опыт других стран, а минус в том что к этому времени вирус может мутировать со всеми вытекающими.

builder · Сообщение **builder** » 29.03.2020 23:55

laguna1 писал(а): 29.03.2020 23:48 Статистика интересная вещь, кто считает процент от заболевших, а кто то от выздоровевших.

Статистика - это не магия, а раздел математики. Но кто то упорно пытается подменить имеющуюся статистику итальянских и китайских врачей на основе изучения десятков тысяч случаев с инфой со страници в фейсбуке.

laguna1 · Сообщение **laguna1** » 30.03.2020 00:07

builder писал(а): 29.03.2020 23:55
laguna1 писал(а): 29.03.2020 23:48 Статистика интересная вещь, кто считает процент от заболевших, а кто то от выздоровевших.
Статистика - это не магия, а раздел математики. Но кто то упорно пытается подменить имеющуюся статистику итальянских и китайских врачей на основе изучения десятков тысяч случаев с инфой со страници в фейсбуке.

Денис Проценко - главный врач московской городской клинической больницы №40 (Коммунарка), доцент кафедры анестезиологии и реаниматологии медуниверситета имени Пирогова», кандидат медицинских наук.

Сообщение **Nom@de** » 30.03.2020 00:20

builder писал(а): 29.03.2020 23:55
laguna1 писал(а): 29.03.2020 23:48 Статистика интересная вещь, кто считает процент от заболевших, а кто то от выздоровевших.
Статистика - это не магия, а раздел математики. Но кто то упорно пытается подменить имеющуюся статистику итальянских и китайских врачей на основе изучения десятков тысяч случаев с инфой со страници в фейсбуке.

действительно. Опираясь на нее, в 94 верить сложно.
Пускай там и истерия, но спасают людей, а не предприятия. А статистику "не портить" мы умеем

Сообщение **pilottwo1** » 30.03.2020 00:32

phpBB [video]

Послушайте эту тетю. Все как под копирку - таких видео десятки.

Что имеем? А имеем по пунктам:
- отсутствие инфекционных больниц в странах Европы и США. Да, да, посоны, там нет государственных инфекционных больниц. А лечение - это врачи общей практики и семейные доктора, а также дорогущие страховки.
- отсутствие опыта борьбы с инфекциями. Нет врачей. Тетя об этом прямо говорит, то лечить вас от инфекции будет дерматолог.
- отсутствие аппаратов ИВЛ, кислородных систем (чем-то они отличаются, но разные)
- в Европе отсутствуют войска РХБЗ, техника по обеззараживанию и дезинфекции. Врачи и военные специалисты в Италии очень удивлялись русским машинам, построенным специально для этих целей.
- старое население. Тетя говорит, что основная масса это 50+, но есть и молодые. Вспомнила одного.

Короче, посоны, медицинская система Европы и США, настроенная на максимальное извлечение прибыли, дала трещину и стала похожа на задницу.
Достаточно вспомнить высказывания наших эмигрантов, что пиндосы бояться не умереть, а заболеть. Это их разорит.
Посмотрим как справится РФ.
Ну и мы потом.

Сообщение **Nom@de** » 30.03.2020 00:50

Ну да, опыта борьбы с инфекциями у них нет. Мы ж впереди планеты по разработке молекул и диагностики. А население у них старое, потому что модернизации редко проводят))
Надо им путевки на крапоткина выписывать

builder · Сообщение **builder** » 30.03.2020 00:58

Nom@de писал(а): 30.03.2020 00:20 Опираясь на нее, в 94 верить сложно.

А прикинь каково мне, неверующему. Я не заставляю тебя или кого то другого верить в статистику заболеваемости у нас. Я говорил о статистике осложнений исходя из возрастного состава. Статистике от врачей Италии и Китая, что есть разное.

Nom@de писал(а): 30.03.2020 00:20 Пускай там и истерия, но спасают людей, а не предприятия.

Цыплят по осени считают. Сейчас рано говорить об итогах, что или кого и где спасли больше. Но что видно уже сейчас - при одинаковых карантинных мерах, в разных странах итог разный на данный момент. Ключевым оказывается готовность медицины и готовность властей сгладить пик (любыми способами) что бы позволить медицине работать более эффективно.

Я уже говорил, что даже при тотальных запретах информация просочится, как пример - документ ДСП по МВД о командировках. Но нет инфы о переполненных трупами ледовых, о бригадах могильщиков, тайно по ночам хоронящих скончавшихся...

Да, есть эпидемия и есть заболевшие - это нормально при эпидемии. Но нет паники, коллапса и гор трупов - и это круто.

PS положа руку на сердце, я бы с пониманием отнёсся бы к указу, если бы такой вышел, что бы паникеров отлавливали и вывозили бы на карантин лопушки сажать вдоль полей.

Сообщение **Nom@de** » 30.03.2020 01:03

Даже если они и будут, мы об этом не узнаем
Главное чтоб без паники. Кстати, ее нигде нет

builder · Сообщение **builder** » 30.03.2020 01:07

Nom@de писал(а): 30.03.2020 01:03 Даже если они и будут, мы об этом не узнаем

Мы узнали, что КНДР тайно просит о помощи а ты говоришь...

Сообщение **Nom@de** » 30.03.2020 01:30

Не мы, а они, а потом об этом нам рассказали.
А так там да, тоже все круто и медицина на высшем уровне!

builder · Сообщение **builder** » 30.03.2020 01:52

Nom@de писал(а): 30.03.2020 01:30 Не мы, а они, а потом об этом нам рассказали.
А так там да, тоже все круто и медицина на высшем уровне!

Каждый видит и слышит то, что хочет. Саня, я тебе не советчик. Читай фейсбук и лагуну дальше - они не врут. Врут власти и представители ВОЗ, но в данной ситуации я склонен доверять им, потому что это согласуется с информацией из разных источников:
— Я могу сказать, что в Беларуси на ранних стадиях вы отлично справляетесь: у вас нет смертей, есть выздоровевшие, и это очень хороший знак. Важно, что достаточно подготовленных, квалифицированных врачей. Насколько я осведомлена, у вас включены все меры предосторожности в первую очередь для тех, кто работает. Вы можете тестировать людей и можете изолировать людей в больницах. Но главная цель — это, конечно, затормозить развитие вируса, и то, что мы видим (что у вас происходит сейчас), вы справляетесь. (С) представитель ВОЗ Маргарет Харрис

Борисович · 30.03.2020 09:19

ROMARIO писал(а): 29.03.2020 22:48 Борисович, узнавал нихрена сварка на коллекторах не помогает.

В штанах дырки варят, но там просто дырку заваривают. У тебя же деталь ещё и прочностью должна обладать.

Сообщение **boykoc** » 30.03.2020 09:43

builder писал(а): 29.03.2020 23:55 Статистика - это не магия, а раздел математики. Но кто то упорно пытается подменить имеющуюся статистику итальянских и китайских врачей на основе изучения десятков тысяч случаев с инфой со страници в фейсбуке.

При чем уже имеющая статистика не берет во внимание огромное количество людей, переболевших без обращений куда-либо... Этот процент можно смело на два делить, имхо... Но да, кому то повезет больше, кому-то меньше...

Сообщение **boykoc** » 30.03.2020 09:55

pilottwo1 писал(а): 30.03.2020 00:32 Короче, посоны, медицинская система Европы и США, настроенная на максимальное извлечение прибыли, дала трещину и стала похожа на задницу.

В точку! И если Европа сделает выводы, то США, уверен, нет... Здесь каждый год пожары, и каждый год не возможно купить маски во время пожаров...

Сообщение **Alexmag** » 30.03.2020 11:41

https://youtu.be/v9t6xkw86FQ

Сообщение **Alexmag** » 30.03.2020 11:42

Лагуна посмотри спеца)

laguna1 · Сообщение **laguna1** » 30.03.2020 14:06

builder писал(а): 30.03.2020 01:52 Каждый видит и слышит то, что хочет. Саня, я тебе не советчик. Читай фейсбук и лагуну дальше - они не врут. Врут власти и представители ВОЗ, но в данной ситуации я склонен доверять им, потому что это согласуется с информацией из разных источников:

В Китае на врача который первый забил тревогу и тем самым спас кучу жизней, завели уголовное дело вначале.

laguna1 · Сообщение **laguna1** » 30.03.2020 14:07

boykoc писал(а): 30.03.2020 09:43 При чем уже имеющая статистика не берет во внимание огромное количество людей, переболевших без обращений куда-либо... Этот процент можно смело на два делить, имхо... Но да, кому то повезет больше, кому-то меньше...

Да и умерших не в больнице, тоже не учитывает статистика.

laguna1 · Сообщение **laguna1** » 30.03.2020 14:08

Alexmag писал(а): 30.03.2020 11:42 Лагуна посмотри спеца)

Будет время гляну

Сообщение **Nom@de** » 30.03.2020 14:22

builder писал(а): 30.03.2020 01:52
Nom@de писал(а): 30.03.2020 01:30 Не мы, а они, а потом об этом нам рассказали.
А так там да, тоже все круто и медицина на высшем уровне!
Каждый видит и слышит то, что хочет. Саня, я тебе не советчик. Читай фейсбук и лагуну дальше - они не врут. Врут власти и представители ВОЗ, но в данной ситуации я склонен доверять им, потому что это согласуется с информацией из разных источников:
— Я могу сказать, что в Беларуси на ранних стадиях вы отлично справляетесь: у вас нет смертей, есть выздоровевшие, и это очень хороший знак. Важно, что достаточно подготовленных, квалифицированных врачей. Насколько я осведомлена, у вас включены все меры предосторожности в первую очередь для тех, кто работает. Вы можете тестировать людей и можете изолировать людей в больницах. Но главная цель — это, конечно, затормозить развитие вируса, и то, что мы видим (что у вас происходит сейчас), вы справляетесь. (С) представитель ВОЗ Маргарет Харрис

у нас нет и сезонного гриппа, как везде, у нас никто не говорит про спид, рак и все остальное.
Информационный вакуум.
Скоро пасхи будут, традиционные семейные праздники. А раз вируса в стране нет, то и поедут все по деревням к бабулям...