VOLVO-CLUB.BY

Приходит сосед и говорит
— Друг, че делать, крыша хреновая — кривая. что не делаю, она кривая. Я и шифер ложил - сползает. я металлочерепицу положил - сползает, крыша то кривая. видимо гавно в этой стране воздух, в нем крыши кривеют.
— А ты фундамент не пробовал ровным построить?
— А что толку? Крыша то кривая. Это все продавцы блоков фундаментных меня разводят, чтобы я их купил.
— Ну так ты фундамент-то построй ровный, стены на нем ровные возведи, а там уж и крышу ровнять будешь.
— Я вот понять не могу, сосед, ты и правда, думаешь, что если эти барыги мне втюхают блоки фундаментные и стеновые блоки, то у меня крыша выровняется.
— И правда думаю. Что пока ты фундамент и стены ровными не сделаешь, крыша у тебя ровной не получится.

Я не зря воспитанность упомянул, т.к.воспитанными не рождаются, а лучший способ воспитания - кнут и пряник. Роль кнута в обществе выполняет закон.
Думаю, если каждый будет закон вертеть как дышло, то ... ну кто-то статью про ТО похерит, а кто-то про педафилию...
Вот это будет печалька

идеальный пример - Северная Корея, правда парни? все ровно строем ходят и песни поют по свистку.

законы должны приниматься людьми и для людей, а не хз кем для того чтобы удержаться у власти, и это касается не столько главного сколько всей его свиты прихлебателей которые ох как любят решать вопросы финансовые за счет народа, а не за счет умелого распоряжения финансовыми инструментами и грамотного управления государственными же предприятиями.

и то что мы сейчас имеем в виде абсурдных пошлин на дороги, утилизацию и растаможку, акцизы на топливо(а не многовато-ли налогов на владение авто???) - это результат 20ти летнего бездействия.

Не стоит забывать, что протест против дополнительного денежного сбора в казну не означает права плевать на порядок и законность. Ведь завтра, следуя логике некоторых граждан, я сам себе предоставлю право нарушить и ваши права и интересы, просто тупо отрицая "плохой порядок и несовершенный закон". Вы пытаетесь ударить в ответ не того, кто бьет вас, а первого попавшегося под руку. В знак протеста против насилия над вами! Думаете на улице вам это простили бы такую неизбирательность? Думаете это верный путь к наведению порядка?
В таком случае хочется спросить: "Каким образом каждый тех, кто сейчас столь самозабвенно страдает нигилизмом, участвует в процессе нормализации жизни". Хотите наплевать на закон? А вам не кажется, что именно этот принцип взяли на вооружение многие властьимущие в нашей стране? (Разве только в нашей?) Ведь на это вы пытаетесь отвечать? Хотите поступать также? Зачем? Чтобы вас легко было в этом же и обвинить? И вы бы вынуждены были молчать?
Поверьте, белорусские проблемы нам всем хорошо знакомы. Но пути решения любой проблемы все же разные. Есть предложение идти цивилизованным путем и начинать с мелочей. В чем же тогда неправ Citramon?
Мое личное убеждение состоит в том, что каждый из нас должен быть-чуть честнее друг перед другом и ставшим уже таким абстрактным "государством", читайте народом, обществом, Родиной, как нравится.
Конечно, есть вещи, изменить которые мы не сможем в ближайшем будущем. Я лично в этом убедился, пытаясь выразить свои возражения относительно вводимой еще тогда пошлины. Были и доводы, и расчеты, и предложения. Думаете в этом поборе виновны работники диагностический станций, или УП "Белтехосмотр"? Они в этой ситуации приобрели кошмарную головную боль из-за необходимости исполнять вмененную им в обязанность инструкцию, требующую отвечать за сбор никаким образом не относящихся к их работе довольно крупных сумм бюджетных денег, и вдобавок выслушивать не вполне корректные, а иногда и абсурдные обвинения.
Думаете всем плевать и я буду плевать? Подумайте! Как бы вы хотели, чтобы рассуждал и действовал чиновник, должностное лицо, Учитель, Врач? Как я или как Вы?

FolexMedis, во всем прав Citramon - но это утопия и коммунизм в лучшем смысле этого слова.
пока люди молчат, властьимущие будут кататься на их шее присвистывая - "фигасе какой послушный народ, как нам повезло".
безусловное подчинение очевидно глупым законам не вариант, в этом Citramon и не прав с моей точки зрения.

то что надо сеять добро вокруг себя и помогать окружающим я полностью за.... но к властьимущим это не относится никак.

FolexMedis писал(а): Как бы вы хотели, чтобы рассуждал и действовал чиновник, должностное лицо, Учитель, Врач? Как я или как Вы?

неважно чего я хочу, важно то как они поступают..... а как показывает практика человек с совестью размышляющий как Вы либо ни за какие коврижки туда не пойдет(в чиновники), либо ссучится там за короткий срок, либо убежит оттуда через месяц. вот такая у нас селяви, поэтому и есть у нас такое что народ сам по себе а чиновничество само по себе.

а учителей и врачей не надо сюда приплетать и ставить их на одну полку..... не обижайте.

Каждый несет ответственность за свою деятельность. Без исключения! Бардак и эгоизм в голове учителя множится в геометрической прогрессии и порождает катастрофу в будущем, совсем недалеком. А без доктора может не стать и будущего, и настоящего. Мы можем себе позволить демонстрировать свой нигилизм, они нет! Ибо от этого в первую очередь мы и пострадаем.
А сравнения, которое Вас якобы возмутило, я не приводил. Тем не менее я бы относился с уважением к людям, честно исполняющим свои обязанности, долг, если хотите, независимо от их профессии. И если это объединит учителя, врача и чиновника - не вижу в этом ничего плохого.

pilot2k писал(а):есть у нас такое что народ сам по себе а чиновничество само по себе.

Вот тут возражать не стану. Им то пофиг, то страшно, то не знают что делать! И Вы правы еще в одном: эффективно работать в гос. органах в одиночку ни кому не удается! Система! Знакомо? Руководство страны - за порядок, народ - за порядок! Только это лозунги: и они у народа и власти получаются одинаковыми!

pilot2k писал(а): врачей не надо сюда приплетать и ставить их на одну полку..... не обижайте.

Ой как надо,они сцука как цыгане,пока ручку не позолотишь не пошевелят пальцем,хорошие и добросовестные скорей исключение из правил.

pilot2k писал(а):законы должны приниматься людьми и для людей

В гейропе напринимали для людей,вот только людьми их называть язык не поварачивается и это еще не вечер

pilot2k писал(а):пока люди молчат, властьимущие будут кататься на их шее присвистывая - "фигасе какой послушный народ, как нам повезло".
безусловное подчинение очевидно глупым законам не вариант, в этом Citramon и не прав с моей точки зрения.

так случилось, что наши люди каждый по отдельности и наш народ весь вместе — это новорожденные с точки зрения самосознания, осознания себя личностями (каждый в отдельности) и народом (все вместе). и ситуация такова, что этот новорожденный, еще не понимающий кто он, что он, где он, хочет бах и сразу же стать взрослым — уметь ходить, пить, курить и теток за сиськи хватать. так не бывает.

применительно к цитате это означает, что пока толпа народа не осознает, что они сила — сила не тупое стадо с монтировками, а мало-мальски цивилизованное общество, уважающее рядом стоящего, уважающее закон, оно не сможет сказать тупому стаду в парламенте, слепо принимающему законы "геть", а проворовавшимся чиновникам, обросшим десятками замов, постоянно требующих все больше денег на удовлетворение своих хочу, "стоп. так больше не будет".

не сможет стадо овец учить пастуха как их пасти. до тех пор, пока не станет умнее и/или более сознательным с точки зрения единого стада.
имхо

FolexMedis, а если завтра скажут что нужно соснуть на техосмотре, нужно сосать чтобы не опуститься до их никчемного уровня? подумайте внимательно. вы перемешали этические нормы и человеческие ценности с абсурдом. не нужно приплетать, на самом деле, врачей и учителей. другая профессия, другие проблемы и разговоры. и никто не обвиняет техосмотр или работника банка что нужно платить, мы против закона, против обмана. мы высказываем свою точку зрения и делаем плохо лишь хапугам из правительства, народ нас только поддержит ( в большинстве своем)

всегда нужно выражать свою точку зрения, потому что человек не имеющий ее, обычное мясо.

цитрамон, вы нам какие то сказки тут травите. прям как правительство, говорите и сами же не верите в свои слова. вы так же как и мы не хотите ничего платить, но так как понимаете что один хрен не переосилите себя, придумываете себе же оправдание. а заодно в подкрепление пытаетесь втянут нас в этот бред. я уважаю ваши речи, ваше мнение.......но не в этот раз ребята. вы не говорите сейчас, а давите из себя вот эти буквы

Бороться с беззаконием нужно беззаконием. Ага. Только это не физика и не математика - тут минус на минус плюс не дадут.

Citramon, предложи рабочий вариант, сказать чему-то "нет" проще всего, сложно предложить действенный вариант, такой чтобы по прошествии какого-то отрезка времени я увидел что то что я делаю работает......
например не уплачивая ТО второй год я сэкономил немного денег, времени и получил моральное удовлетворение что не подкормил бездельников в моем понимании, то есть какой-то результат я получил для себя....
что предлагаешь ты? и какие дивиденды через сколько я получу?

Ultras писал(а): вы так же как и мы не хотите ничего платить

Ну вот в этом пожалуй и кроются все проблемы.
И это не у нас так, так ВЕЗДЕ
И "звезды" налоги недоплачивают и олигархов за сокрытие "сажают"....

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:

pilot2k писал(а):предложи рабочий вариант, сказать чему-то "нет" проще всего, сложно предложить действенный вариант, такой чтобы по прошествии какого-то отрезка времени я увидел что то что я делаю работает......

Проголосуйте для начала за него на выборах, потом посадите его в депутацкое кресло...
С чего это ему делать работу, за которую получают деньги другие?

Добавлено спустя 56 секунд:

pilot2k писал(а):что предлагаешь ты? и какие дивиденды через сколько я получу?

МММ тебе в помощь

e-gorka, ну так коли он не подряжался советы давать так пусть и не рассказывает что законы надо соблюдать слепо и страстно

pilot2k писал(а):Citramon, предложи рабочий вариант, сказать чему-то "нет" проще всего, сложно предложить действенный вариант, такой чтобы по прошествии какого-то отрезка времени я увидел что то что я делаю работает......
например не уплачивая ТО второй год я сэкономил немного денег, времени и получил моральное удовлетворение что не подкормил бездельников в моем понимании, то есть какой-то результат я получил для себя....
что предлагаешь ты? и какие дивиденды через сколько я получу?

Опять мы ждем мессию с готовыми вариантами решения наших проблем.
Никто не будет этого делать. Это одна из основополагающих мыслей, которые я пытаюсь донести. Только мы сами и никто другой. Только мы. Быстро через революции, с риском получить очередного ленина и коммунизм или какого-нибудь другого черта. Или медленно через эволюцию человеческого сознания от быдла к цивилизованному человеку.

Citramon, крэпкая пяцерка!

Ultras писал(а):если завтра скажут что нужно соснуть на техосмотре,

Ultras писал(а):перемешали этические нормы и человеческие ценности с абсурдом.

Ultras писал(а): мы против закона,

Ultras писал(а):народ нас только поддержит

Браво!

FolexMedis, вырывать строки из текста некрасиво, так делают в телевизоре когда им нужно исказить истинный смысл

Ultras, так еще делают, когда нужно обратить внимание на сказанное... Чтобы вовремя остановиться.

FolexMedis, наш разговор зашел в тупик, дальнейшие наши прерии будут бесполезны и малоинформативны. с вашего позволения, мой уважаемый друг, я прекращаю данный диалог