VOLVO-CLUB.BY

пункт 64.1

Ultras писал(а): пункт 64.1

Дурацкая формулировка "должен", после которой пп 64.2 и 64.3 сводят "на нет" это слово "должен"!!! А почему не слово "может"? Тогда эти следующие п.п. ложатся в смысл...

"...если дорожными знаками «Направления движения по полосам», «Направление движения по полосе» не предписан иной порядок движения..."

А что такое ДРУГОЕ?
Т.е. ты по-любому при "налево" должен на трамвайку выезжать? А если не выехал - нарушил???
Пример:
При знаке 5.8.1 ты ДОЛЖЕН выехать на трамвайку? Или можешь остановиться в левой полосе и пропустить встречные авто, а потом и повернуть (или даже развернуться)?
А может ты с обозначенной полосы ("налево") только повернуть можешь, а никак не развернуться?
путаница!
А ведь бывает, что из-за Буса/фуры и не заметен знак "движение по полосам"... Ты - на разворот, а с путей авто - "просто налево"... Поцелуйчик обеспечен!

поясню своими словами.

ты при движении обязан выбрать такую скорость и дистанцию, чтобы видеть все знаки и разметки. затем, при повороте налево или развороте ты руководствуясь знаками (или их отсутствием) должен занять соответствующую полосу и занять в ней крайнее левое положение. при перестроении на трамвайные пути, убедиться в безопасности своего маневра и несоздании помехи движению трамваев. то есть, ты должен пропустить попутно двигающийся трамвай, либо при его приближении, непосредственно перед перестроением, предоставить ему преимущество. после перестроения, но до завершения маневра, руководствуясь пунктом 64.3, должен освободить пути, а водители попутных полос, соответственно предоставить данную возможность. но в жизни полюбому никто тебя не пустит никуда перестроиться и ты будешь иметь полное право ждать возможности перестроиться или завершить поворотразворот. вот и все. а ДТП можно создать даже в самой невинной ситуации, если щелкать за рулем

Отправлено спустя 3 минуты 33 секунды:

TokRa писал(а): трамвай горло будет рвать своим звонком

он может от злости даже навалить на панель себе, это его право. трамваи, в случаях предусмотренными ПДД, имеют преимущество, и они пользуются этим преимуществом. пдд дали такое преимущество и нам, так почему мы не должны им пользоваться. тем более считаю, что на многих перекрестках это существенно разгрузило поток

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:
никто же не рвет клаксон, если впереди идущее авто решит повернуть, если того разрешает пдд!? вот и мы, просто поворачиваем по пдд. если нас остановит инспектор и выпишет штраф и сделает заметку в талоне, то водитель трамвая вам не поможет с оплатой и тем более не остановится и не станет объяснять инспектору о том что вы решили сделать как лучше для трамвая и пассажиров. он поедет дальше с ухмылкой, вот и все

Ultras писал(а): и ты будешь иметь полное право ждать возможности перестроиться или завершить поворотразворот. вот и все.

Другими словами (если рассмотреть конкретно), то на перекрёстке Первомайская-Захарова, если ехать с Чапаева, при повороте налево (с Первомайской на Захарова ч/з трамвайные пути) есть стрелка "налево". Она сначала горит с основным зелёным, потом гаснет.
Остаётся только основной - "прямо". И остальные вместе с трамваями едут прямо (а авто - и направо). Так вот, автос, не успевший повернуть влево на стрелку на путях, остаётся перед подъехавшим сзади трамваем...
И что, он стоИт и слушает "дзиньканье" трамвая??? (А в трамвае полно пассажиров..разных и нервных...)

От уж эти тавтологи. Знака движение по полосам нету - поворачиваем и путей, знак висит - руководствуемся стрелочками на знаке.

А не замеченный знак не освобождает от ответственности.

Д.И., ну а по ситуации никак там не сообразить? или проехаться с тобой показать как надо?

Ultras писал(а): Д.И., ну а по ситуации никак там не сообразить?

Кир, так я "по ситуации" и езжу... Пока не поймали и "не объяснили", как именно ОНИ видят ПДД...

или проехаться с тобой показать как надо?

Поехали катаЦЦО?

Отправлено спустя 10 минут 24 секунды:

MozG писал(а): А не замеченный знак не освобождает от ответственности.

А я и не освобождаюсь...если что...
Только считаю, что тупо это...тупо всё...
1. Нету знака - ОБЯЗАН(!!!) с путей... А если не с путей - то нарушил???
2. Есть знак, но не заметил его (из-за фуры) и повернул с путей - нарушил...
Что за ...

Почему бы однозначно или РАЗРЕШИТЬ или ЗАПРЕТИТЬ? А?

Д.И. писал(а): Почему бы однозначно

Так куда однозначнее?

Д.И. писал(а): Почему бы однозначно или РАЗРЕШИТЬ или ЗАПРЕТИТЬ? А?

так однозначно никогда не будет. для этого и существует или\или. чтобы в каждой конкретной ситуации улучшать дорожную ситуацию без значимых изменений физических объектов. и я, кстати, всегда задавался вопросом "почему нельзя поворачивать с путей"!? и вот он пункт пдд. и я вижу что реально во многих ситуациях это именно то что нужно. обычно у нас в пдд их постоянно интересует раздел "ответственность", а тут реальное решение с минимальной путаницей. минимальной, потому что не изменяя ворох правил, одним пунктом, сделали шаг навстречу водителям.

MozG писал(а):

Д.И. писал(а): Почему бы однозначно

Так куда однозначнее?

MozG, Макс, однозначно, это когда "С трамвайки налево МОЖНО!" или "С трамвайки налево НЕЛЬЗЯ!!!"

При чём тут знаки "Движение пополосам"? (5.8.1. разрешает поворот налево, НО, почему-то из полосы) ... При чём тут, когда при отсутствии знаков вааще - "...ДОЛЖЕН поворачивать с трамвайных путей"???
Ведь полюбасу МОЖНО!!! (Похожее Я.Коласа - Б.Хмельницкого)
Если б было нельзя, то висел бы 4.1.4. (только прямо и направо) и ВСЁ!!!

Ultras писал(а): сделали шаг навстречу водителям.

Ultras, Кира, меня заинтересовало слово "ДОЛЖЕН". Это не "сделали шаг навстречу"... А добавили путаницы

Я просто хочу ИМЕННО ЭТО понять...
(Один из ответов: "Запомни, т.к. умом ЭТО понять невозможно")

Д.И.,
глупости, не занаучивай проблему.

Всё ж просто вроде

Есть знак - едем по знаку с полос

Нет знака - налево поворот только с путей, а с левой полосы прямо

попытка №2

возьмем 3 варианта:
1. висит знак только прямо
2. висит знак что поворот налево из данной полосы
3. ничего не висит

теперь смотри за моими руками

трамвайные пути, в случае поворота налево или разворота сделали полноценной полосой. а это значит:

1. поворот налево или разворот запрещен впринципе
2. поворот налево или разворот должен выполняться согласно знаку
3. тебе ничего не запрещает повернуть налево или развернуться с трамвайных путей.

а так как ты, при повороте налево или развороте, обязан занять крайнее левое положение, ты обязан выехать на трамвайные пути, предоставив преимущество попутным трамваям. ну логично же все.

MozG писал(а): Нет знака - налево поворот только с путей, а с левой полосы прямо

Раз ЭТО действительно так, то всем, кто деду объяснил - большое спасибо!!!
Теперь буду мучиться новым вопросом и думать: "А вот в РФ и у др. наших "соседей" то же самое??? Как у них такое проезжать?

Ultras писал(а): попытка №2 ...

Удалась!!!!!!

Ultras писал(а): теперь смотри за моими руками

"Колдун какой-то...(с)
Я ПОНЯЛ!!!!
(Для таких тупых, вроде меня, в ПДД надо написАть примерно такое: "При отсутствии знаков (...) трамвайные пути являются как дополнительной так и единственной полосой только для поворота налево и разворота". Тогда будет ВСЁ ясно!)

Д.И. писал(а): думать: "А вот в РФ и у др. наших "соседей" то же самое??? Как у них такое проезжать?

С потоком

MozG писал(а):

Д.И. писал(а): думать: "А вот в РФ и у др. наших "соседей" то же самое??? Как у них такое проезжать?

С потоком

Ну вот мы и "выделяемся"...
Спасибо, Макс...

Учиться полюбому, вернее бабло отдать.

TokRa, учиться с "В" на "ВЕ".

Всем здравствуйте.
Остановили меня на превышение ехал 122 в знаке 100.
Грозит 18.13 ч.4. Завтра на приём к начальнику или заму ГАИ Советского района.

Может кто подскажет , что выписывали за такой проступок последнее время?
Надо ли нести ходатайство?

С нарушением согласился конечно.

restart, ходатайство нести обязательно, и там упор сделать на НЕОБХОДИМОСТЬ прав и авто у тебя!
Советский район вроде не зверствовал последние годы... это больше все фрунзенский лютует

Notzeal писал(а): restart, ходатайство нести обязательно, и там упор сделать на НЕОБХОДИМОСТЬ прав и авто у тебя!
Советский район вроде не зверствовал последние годы... это больше все фрунзенский лютует

Ну мне на Логойский тракт. Это же Советский?

Ещё и техосмотра нету

А если я ИП ? Мне Ходатайство от самого себя нести получается ?
Или сделать от какой-нибудь фирмы, и ещё от себя написать? Или всё таки с одним идти?