VOLVO-CLUB.BY

Пряничный Мыш, Извините, извиние, что посмел Вас на "ТЫ".

kritik писал(а):если посмотреть внимательно на противопоказания

Кто мешает посмотреть в свою карточку? Более того, не все виды аллергий можно выявить по карточке или глядя в больные глаза пациента. Когда я иду к стоматологу, например, и мне надо уколоть новокаин, то мне даже дают бумагу подписать, что я согласен и что у меня нет аллергии...
Ты вот писал, что семья болеет часто, совета спрашивал. Может пошёл бы копейку заплатил в платный мед. центр, семье бы сделали бы анализов и диагностик - мама не балуй - но в бесплатную, поди, идёшь к этим костоломам? Экономишь на здоровье, а потом ноешь, что не полечили?

ZloKriska писал(а):В детстве я как то заболел воспалением легких (я был совсем мелкий, не помню этого), меня положили в больницу с мамой и давай колоть антибиотики, а проверить, есть ли у меня аллергия на них, не удосужились.

В детстве (два года) мой сын заболел пневмонией (ночью немного поднялась температура и начал тяжело дышать), думали простыл, но рано утром помчались в поликлинику (районный центр, гомельская обл.) пока доехали сын задыхаться начал, оперативно осмотрели, поставили капельницу, вскоре полегчало. Врач сказал на следующий день, что успели - счёт шел на часы (какая то вирусная оказалась). Но наверное перед капельницей надо было провести тесты на аллергию и подождать пару дней? Ты выжил без тестов и сын мой выжил. А делали бы в обязательном порядке, ты бы жил, а сын (может быть и нет).
ЗЫ а матушка твоя, не в состоянии была сказать, что аллергия у сына? И уверен ли ты, что писал бы сейчас тут, если бы начали тебя на аллергию тестить? И сейчас это не быстро, а в СССР в горном ауле мог и не дождаться результата...

kritik писал(а):девочка говорит херня какая то.надо найти причину и берет мазок и отправляет меня на анализ биохимии крови

kritik писал(а):почему в поликлинике они нихрена не взяли ни то ни другое а тупо сказали надо рвать миндалины должно помочь

Т.е. ты девочке поверил, потому что она великий специалист или потому что миндалины рвать неохота? Ну и как мазок помог? Или еще пару раз переболеете и пойдёшь всё же миндалины рвать?

Пряничный Мыш писал(а):вот за всё это я должен быть безмерно благодарен потому что БЕСПЛАТНО?

А почему нет? ИдиТЕ и делайТЕ платно и потом гразью поливайТЕ.

ребята, очевидная вещь что ммедицина дерьмо. именно сама система. врачей хороших много, а варятся они в дерьме, от этого и пропитываются дерьмом. когда начинаешь баксы перед носом перебирать, то и желание появляется и возможности и вообще тебе реально нужно. есть конечно люди делающие свое дело при любых обстоятельстах, но таких трудно встретить. бабло победит зло

ладно каждый при своем.

на счет частых ангих может помочь 2 метода.
первый это упражнение ёговское оно стимулирует кровообращение которое могло ухудшится изза кучи факторово.
второе это пару дней порассасывать трихопол, ибо в горле могли поселится всякие бяки типа разных коков и иже с ними.

kritik писал(а): РАЗГОВОР СЛЕПОГО С ГЛУХИМ.им про отношение скотское к людям.или я только к врачам таким попадаю?

kritik, нормальный диалог про одно и тоже. Если считаешь что в чем-то ущемили твои права или обслужили недостойно - обсуди с главным врачом. Почитайте вместе стандарт лечения - многие вопросы и недопонимания пройдут сами собой.

Пряничный Мыш писал(а): VolvoBY, вообще-то право на медицинское обслуживание гарантировано конституцией и мы платим налоги, чтобы это осуществлялось. то, что отсутствует символический момент передачи денежки в кассу поликлиники не значит, что здравоохранение оплачивается из денег растущих на дереве. а то нам любят преподносить это как подачку, типа будьте рады, что хоть так.

А кто-то отнимает это право? Нет, но если Вас не устраивает что-то (что даже к концу третьей страницы никто точно сформулировать не может) в участковом враче, то Вам предлагается альтернатива: А) платные медицинские центры; Б) народные средства лечения; В) не лечиться вообще.

Раз уж речь зашла о финансовой составляющей, то участковый врач обязан обслужить (назову порядок, если надо точно - позже напишу) около 70 человек на приеме и порядка 15 визитов. Это стандарт, за это ему платят. В оставшееся время - заполнение карточек, изучение новых лекарственных средств, совещания. ОДНАКО, обычная практика - это под 200 человек на приеме и порядка 30 визитов (зимой), плюс обязательно кто-то опоздает. Из каких денег оплачивается это? Правильно, это не оплачивается! Более того, врачи Ваши налоги не распределяют.

они работают за свою зарплату, не увольняются, значит их все устраивает, разве не правда? вы же не работаете за миллион, потому что вас это не устраивает, а их устраивает

VolvoBY писал(а):ОДНАКО, обычная практика - это под 200 человек на приеме и порядка 30 визитов (зимой), плюс обязательно кто-то опоздает. Из каких денег оплачивается это? Правильно, это не оплачивается! Более того, врачи Ваши налоги не распределяют.

так о том же и речь, что СИСТЕМА гамно! в страховой медицине как раз таки вопрос распределения средств и решается каждым конкретным пациентом. а при существующем порядке даже если человека врач по тем или иным причинам не устраивает, он не может пойти к другому, потому как его участковый именно этот. и
я пока ни единого плюса типа бесплатной медицины не увидел в сравнении с нормальной системой страхования (как в цивилизованных странах). вместо аргументов дискуссия по принципу "не нравится - не лечись", "прижмет все равно ж побежишь", "сам дурак". а на самом деле просто недорогой троллинг )

просто недорогой троллинг

согласен
бывает всего два типа людей:
- те кто доволен уровнем и системой организации белорусской медицины
- те кто с ней сталкивался

карабас писал(а):в сравнении с нормальной системой страхования (как в цивилизованных странах)

Нормальная, потому что в цивилизованных странах? Или потому, что там нас нет? И там проблем хватает и ошибок врачебных и смертей с этим связанных не меньше... Хотя опять всё по кругу: у нас всё плохо, потому что там хорошо...

карабас писал(а):на самом деле просто недорогой троллинг

На самом деле попытка списать что то на троллинг - ни что иное, как отсутствие аргументов. Нельзя пойти к другому врачу? Благополучные цивилизованные штаты тратя на здравоохранение до 16% ВВП (7439 долларов на одного человека) занимают лишь 37-е место по уровню оказания медицинской помощи и 72-е по общему уровню здоровья в мире. Более 50 лямов янки не могут позволить себе страховку, а не то, что врача поменять, потому что участковый не устраивает...

builder, "загнивающий запад", что вы хотите?))) то ли дело у нас.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
в любом случае, я рад, что вы прочитали первые два абзаца из статьи "здравоохранение в США" из википедии, а то я реально начал думать, что вы доклады ЮНЕСКО и ВОЗ в руках держали

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:
догадываюсь, почему у вас недостаток аргументов по белорусской медицине, ведь в статье википедии "здравоохранение в Белоруссии" всего пару строчек и никакой статистической инфы http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 0%B8%D0%B8

Пряничный Мыш, Вы сами акцентировали моё внимание, что в баню мы вместе не ходили... Не понятно после этого Ваше обращение ко мне с маленькой буквы...

Пряничный Мыш писал(а):недостаток аргументов по белорусской медицине

Я здоров, в моей семье все здоровы, и в этом нам помогала в том числе и наша медицина. Болеем, лечимся и в этом тоже помогает наша медицина. Какие еще нужны аргументы? Ах да, еще наша медицина в лице отдельных её представителей организовала мастер класс по реанимации, готовится еще один по травмам - и опять же бесплатно...

Пряничный Мыш писал(а):доклады ЮНЕСКО и ВОЗ в руках держали

Не держал - микробов боюсь. И Вас пожалею - дам только электронный вариант, не так уж и плохо в РБ дела обстоят, по крайней мере так ВОЗ считает... хотя почти уверен, что в ответ будут опять одни эмоции и никаких цифр...

Не понятно после этого Ваше обращение ко мне с маленькой буквы...

я помогу вам разобраться:

В справочных пособиях («Словарь трудностей русского языка» Д.Э.Розенталя и М.А.Теленковой; «Прописная или строчная?» В.В.Лопатина) рекомендации по поводу использования личного местоимения вы как формы выражения вежливости в русском языке следующие:

С прописной (с большой, то есть) буквы местоимение Вы (Ваш, Вам и т.д.) пишется:
1) при обращении к одному конкретному (физическому или юридическому) лицу в официальных сообщениях «Поздравляем Вас...»; «Сообщаем Вам...»; «Прошу Вас...»; «Искренне Ваш...»;
2) в личных письмах к одному конкретному лицу (факультативное написание – выбор определяет сам пишущий, выражая или же не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату), в том числе и по e-mail.

Во всех остальных случаях используется строчное (с маленькой буквы) написание местоимения вы:
1) при обращении к нескольким лицам в частной и деловой переписке: «Прошу вас, уважаемый Сергей Петрович и Иван Васильевич...»; «Господа, ваше письмо...»;
2) в газетных публикациях, в рекламе;
3) в литературных произведениях (диалог, прямая речь, личное обращение): «...Но пусть она вас больше не тревожит // Я не хочу печалить вас ничем»;
4) при цитировании;
5) при обращении к пользователю на web-странице;
6) если обращение гипотетическое, то и в письме: «Уважаемый коллега! По поводу высказанного вами предположения...».

в остальном, я вашу позицию понял - всё, что бесплатно это ВАУ, ну а с википедией я могу и сам пообщаться, без посредников. на сим кланяюсь

Пряничный Мыш писал(а):в остальном, я вашу позицию понял - всё, что бесплатно это ВАУ

Я и говорю, что горохом о стену...
Я говорил исключительно о медицине в данной ветке и о том, что при своей бесплатности, имея свои недостатки, она по многим параметрам не уступает, а где то и превосходит медицину платную, существующую в ряде развитых стран.

Пряничный Мыш писал(а):5) при обращении к пользователю на web-странице;

Вот уж не знал о такой проницательности Розенталя: умерев почти 20 лет назад, он всё же не забыл оставить напутсвие потомкам как правильно (с точки зрения великого и могучего) общаться на форумах. Вот люди были - ГЛЫБЫ.

builder, 49 страница отчёта, ожидаемая продолжительность жизни и уровень смертности, колонка смертность по мужчинам на 2011 год - Белоруссия - 307, США - 131. Видимо этот те параметры по которым белорусская медицина

не уступает, а где то и превосходит медицину платную, существующую в ряде развитых стран.

не так уж и плохо в РБ дела обстоят, по крайней мере так ВОЗ считает...

вы его открывали вообще или это всё с "mail.ru вопросы и ответы"?

Вот уж не знал о такой проницательности Розенталя

что же про Лопатина не погуглили? http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%EE%EF% ... E%E2%E8%F7 два справочных пособия упоминаются.

Пряничный Мыш писал(а):колонка смертность по мужчинам на 2011 год - Белоруссия - 307, США - 131

Видел, уступаем... Но на смертность, кроме непосредственно уровня медицины, влияет ещё ряд параметров, как то: смертность на производстве, в ДТП, суициды и т.д. Зато, например, детская смертность природах на 1000 у нас 5 против 7 у США...
Не всё так плохо, как некоторые пытаются притянуть за уши!

я даже не буду это комментировать...
если вы считаете что 2 выживших младенца круче 176 взрослых, то вы, пожалуй, и есть тот, что притягивает за уши статистику
по-ходу, я просто ведусь на троллинг

Пряничный Мыш писал(а):я даже не буду это комментировать...

Ну и славно. Ответите на один вопрос?
Обслуживаетесь в частных медцентрах у нас или за рубежом где?

Пряничный Мыш, у нас 1.8 млн граждан старше 60 лет. это очень большой процент. вот отсюда и смертность большая, а не медицина. Да и по уровню суицидов мы практически впереди планеты всей. Вот это прокоментируй, прежде чем на медиков гнать

Nom@de писал(а):Вот это прокоментируй

Ты посмел Их на ТЫ? Близко знаком что ле? Может тогда знаешь, где Они обслуживаются?
А то что то приходит наум сказ про мышей, которые колются, пищат, но продолжают есть кактус - т.е. при наличии платной медицины, предпочитают обслуживаться бесплатно, плача при этом, как же плохо их при этом обслуживают...

builder, после общения с вами, мне уже никакое обслуживание не поможет, я раздавлен и основательно растоптан в том числе вашим искромётным чувством юмора