VOLVO-CLUB.BY

Все правильно, проще всего перейти на личности. Вот это диалог, мы говорили об однлм, закончили количеством деревьев, денег и переосмыслениями

Добавлено спустя 12 минут 34 секунды:
И еще хотел добавить, но сразу не получилось.
Да, я разделил сотрудников на чэстных и нячэстных, потому что так оно и есть. Я не раз встречался и с чэстными и не с чэстными. Радует то, что нечэстных становится меньше.
Да и людей, которые знают свои права и пытаются их отстоять я уважаю, но я не уважаю людей которые любят поиграть в испорченный телефон и не знают суть того о чем говорят.

Nom@de писал(а):Все правильно, проще всего перейти на личности.

Нет, проще всего обстрактно рассуждать, вообще, так сказать - не надо ничего самому объяснять, отстаивать свою точку зрения, объясняя её и чем то обосновывая - зато можно конкретно, раз разом, спрашивать пояснить к чему хлопающие и ругающие. Еще можно закрывать глаза на какие то вещи, а какие то аргументировать в стиле "ничего вы не знаете". Так проще, я знаю - я так тоже иногда делаю, когда сказать нечего по существу.

А можно перейти на личности и (это важно) без ругони и оскорблений попытаться понять друг друга.

Nom@de писал(а):закончили количеством деревьев, денег и переосмыслениями

Деревья и переосмысление - это важно ИМХО. Важно понять личный опыт оппонента. Потому как есть разница в том, плюнули ли вам лично в лицо или вы просто слышали/видели как это кто то сделал - это и есть личный опыт, когда шишки на своем лбе, а не на чужом - совсем по другому все воспринимается.

Поверьте, данный опыт пресутствует, не в таком объеме конечно, но его достаточно, чтобы делать некоторые выводы.
И обстрактно я не рассуждаю, могу привести аргументы в любом количестве, по любому из выше указаных моментов

Добавлено спустя 58 секунд:
PigPog, может вы поможете разобраться? У вас я пытаюсь найти ответ, как раз смотрите форум

Nom@de писал(а):Мне может кто-нить ответить про хлопающих и маты

Тебе уже ответили, понимать не хочешь. Попробую другими словами. Вышел человек на санкционированный митинг. Власти очень хочется сделать так, чтобы он не ходил на митинги. Да и другим показать, что с ними может быть. Вот идет этот человек, подходят к нему менты и в будку его с решетками на окошках. Потом пишут протокол, что он ругался матом, бо не надо предоставлять материальных свидетельств противоправных деяний, достаточно чэсных слов двух кристально чистых работников из внутренних органов. Так понятно?

Upd хе-хе, вот как раз написал..

Блин, да все это понятно!
Да тока я не про это спрашивал! Я спрашивал, причем тут маты к дактилоскопии?
Материальных свидетельств предоставлять не надо и правильно, предоставте лучше свидетелей, что он этого не делал

Маты были приведены, как пример беззакония, касательно дактилоскопии, судят за невыполнение незаконного требования работника милиции пройти дактилоскопию, те в данном случае маты не обязательнытк считается, что мент имеет право требовать это, но в законе четко написано, что нет.

По матом сказать не могу, хотя ругаться в общественных местах низя, сами знаете.
Но по дактилоскопии, да, требование сотрудника законны? законны, вот и налагают адм взыскания

Nom@de писал(а):Но по дактилоскопии, да, требование сотрудника законны? законны

Нет, незаконны. Менты в законе прописаны как сниматели отпечатков пальцев, инициирует процесс военкомат путем выдачи направления, с этим направлением идешь к менам и сдаешь пальцы. Мин. обороны отбилось от этой почетной обязанности, поэтому менты выписывают направления, подделывая подписи военных коммисаров, высылают направления, несогласных судят.(кст, не существут формы для вызова на ОДР) Вкратце процесс происходит так.

А каким образом мин обороны отбилось?
Расскажите? Просто в нашем районе ТОЛЬКО военкомат выписывает ВСЕ направления! И есть совместное распоряжение МВД и Мин об о получении дактилоскопической информации.

Добавлено спустя 39 секунд:

PigPog писал(а):кст, не существут формы для вызова на ОДР

а зачем она?
Точно, военкомат направлял, когда перепроверял дела

Добавлено спустя 10 минут 33 секунды:

PigPog писал(а):Менты в законе прописаны как сниматели отпечатков пальцев, инициирует процесс военкомат путем выдачи направления

вот тут ошибка, они занимаются дакторегистраций практически всех людей, указанных в законе и могут самостоятельно выступать в роли инициатора сего процесса

Nom@de писал(а):А каким образом мин обороны отбилось?

Не силен в подковерной борьбе.

Nom@de писал(а):Просто в нашем районе ТОЛЬКО военкомат выписывает ВСЕ направления

Уверен? Рекомендую проверить. Или мягкотелый военный комисар.

Nom@de писал(а):а зачем она?

Взаимодействие гражданина и государства регламентированно законами и формами документов, иначе любой чиновник может придумать что угодно, например, для прописки в квартире может потребовать твою родословную до 7го колена. В данном случае менты придумали форму для вызова на ОДР.

PigPog писал(а):Уверен? Рекомендую проверить. Или мягкотелый военный комисар.

На все стотыщ миллионов

Nom@de писал(а):ОВД занимаются дакторегистраций практически всех людей, указанных в законе и могут самостоятельно выступать в роли инициатора сего процесса ДАКТОРЕГИСТАЦИИ

т.е. могут вызввать любой повесткой
По закону регистрацией тех же военнообязаных занимаются овд, так что и военкомат не нужен

kritik писал(а):над мусорами он с детства стебается.епт.ни одного привода.для меня вообще не понятно как может быть у парняги ни одного привода.те у кого их в достатке выучил если не дурачок что с погонами не стоит шутить и играть.как в армии так и на гражданке.слава богу что служил.там насмотрелся на правильных которые говорили что это я не должен а это вы не имеете права.у них права на очках были все полтора года.

Для тебя непонятно? Элементарно, Ватсон. Надо просто быть обладателем такой вещи, как мозг и интеллект. Память тоже неплохо бы. Ну и слегка быть знакомым с законодательством как таковым и с ляпами и пробелами в нем. Вот и не будет ни одного привода. И шутить и даже издеваться над погонами можно. Ведь мы же в правовом государстве, верно? И оперируя нормами закона (а не матами по соответствующей статье) грамотный человек может вполне поставить на место и юнца-сержанта, и участкового с нарядом. А если уже дотянули до главы райотдела - то где-то жестко проебались значит.

Да и вообще обсуждение извечного вопроса "тварь ли я дрожащая или право имею" оставим. Кто давно все для себя решил - тот и ведет себя соответствующе. Если тебе угодно иметь позицию где-то "под" этой системой, то я просто живу в ней и пытаюсь лавировать. Пока что успешно.

Ну а насчет "слава богу что служил" - сочувствую. Уж очень люблю я следующую фразу:
"Армия - это современный Робин Гуд. Отбирает мозги у тех, у кого они есть и раздает их тем, у кого их нет"

moon_ster писал(а):"Армия - это современный Робин Гуд. Отбирает мозги у тех, у кого они есть и раздает их тем, у кого их нет"

ты не прав. Армия отличная школа жизни, но о том, чему ты там научишься, не принято писать и говорить. Вкратце, ты полюбиш и будешь ценить:
-свободу
-тепло
-еду
-сон
-поймешь, что такое коллектив мужиков

и все.

Не так давно получил еще одну повестку по новому адресу (перепрописался и частично живу там). Получил извещением по почте. Думал, от родственников письмецо (вполне могло быть). Оказалось - письмо счастья от РУВД о дактилоскопии. Как всегда, хорошо написано и про ответственность, и про все остальное....

Одна только проблема... Официально под роспись получил я это письмо на следующий день после даты явки, в нем указанной. Случайность... Но я ради интереса позвонил в РУВД дабы убедиться в правоте и законности своих действий (бездействий). И вместо подтверждения я получил устное приглашение притйи на днях мол, если приду, то точно не будет у меня ответственности за пропуск явки.. Смеялся знатно.

PigPog
Перечисленное тобой я и так умею ценить без "школы жизни", которая уже давно носит характер полуторалетнего идиотизма и выбрасывания куска своей жизни в трубу.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

PigPog писал(а):не принято писать и говорить

сцуко, прямо гарри поттер какой-то, а не робин гуд

Дааааа, раньше у мужиков были яйца, а теперь, лишь бы сиськи бабские мять в постели.
Армия хотя бы учит автомат держать, да и патрон в патронник досылать, а это уже многого стоит

Nom@de писал(а):Дааааа, раньше у мужиков были яйца, а теперь, лишь бы сиськи бабские мять в постели.
Армия хотя бы учит автомат держать, да и патрон в патронник досылать, а это уже многого стоит

ну как тут не поспорить....?
ну вот к примеру утверждение "а теперь, лишь бы сиськи бабские мять в постели", так а какие еще мять? не уж то с зверьем в постель лезть или с мужыками?
или про "Армия хотя бы учит автомат держать, да и патрон в патронник досылать", не был в армии, ну что тут сказать - повезло! Но! Я более чем уверен, что досылать патрон, разбираться с 20-30 тью видами оружия научиться смогу слету! технически грамотен и этого уже достаточно чтобы научиться этому "колхозному" делу. Собирал и разбирал тот же АК быстрее всех в своем классе. Более того, большинство видов оружия делается именно с расчетом на ИМБИЦИЛИЗМ и ТУПИЗМ солдат, им пользующихся! Не дай Бог, если что то будет сложнее чем болт с гайкой, война проиграна! Я не беру в расчет спецслужбы с их НАВОРОЧЕННЫМ арсеналом, но это ЕДИНИЦЫ! А вот те, кто смогли предотвратить войну на этапе ее зарождения, те, что постоянно заботятся о своих семьях, те, кто может заступиться за слабого без оружия, вот тех бы я отнес к мужикам... Посмотрите на "купающихся" в фонтанах десантников (не хочу под одну гребенку чесать всех) но посмотрите на их лица как в праздник их любимый, так и в жизни!!! не уж то вы думаете они смогут комплимент женщине "родить", интеллекта хватит??? А автоматы держать Даааа умеют. Поставьте себя рядом с десантником таким и спросите любую проходящую женщину кто ей как минимум больше КАК МУЖЧИНА приглянулся???
Даааа, есть хорошая поговорка: от мужика пахнет МУЖИКОМ, а от мужчины - женщиной.

yagger писал(а):разбираться с 20-30 тью видами оружия научиться смогу слету!

вот таких - единицы!

yagger писал(а):с расчетом на ИМБИЦИЛИЗМ и ТУПИЗМ солдат, им пользующихся

КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕПРАВВВВ чем сложнее механизм. тем больше вероятность его отказа на поле боя. В чем тоже пришлось убедится
Да вы в конце концов, вспомните царские времена. КАЖДЫЙ считал своим долгом служить и такие люди были в почете. Только давайте не будем про рекрутов насильных вспоминать. И почему то считали женщины их привлекательными.
Мое мнение, службе в армии - ДА
Но опять же, это МОЕ мнение

Nom@de писал(а):Да вы в конце концов, вспомните царские времена. КАЖДЫЙ считал своим долгом служить и такие люди были в почете. Только давайте не будем про рекрутов насильных вспоминать.

Ну вспомнить то пожалуй уже никто не сможет...
А вот предложение не вспоминать рекрутов - это некорректно. Пушечным мясом, затычкой в амбициях церей были именно они. И почета на 25 лет уйти из деревни на службу не было - уклонистов и тогда хватало, вредили ноги/руки себе массово (и движущей силой октябрьской революции на первых этапах как раз таки были они - подневольные солдаты и видимо не потому, что почет через край пер). А гусарство и прочие офицеры служили - да и почетным и нужным это считалось, ибо если не отслужил, то и должности не будет - так сказать минимум для карьерного роста.

А вот после ВОВ, действительно, солдат - это было гордо и почетно, потому как не требовала доказательств аксиома, что фашистов они отбили...

Но ИМХО совсем не в тему приплели солдатов. Ибо армия (по конституции и фактически) предназначена для защиты государства от внешнего агрессора, а ВВ и прочие спецслужбы - защита государства от внутреннего агрессора, к коим у нас в 2 секунды могут причислить и причисляют любого, кто посмеет заикнуться о несогласии с генеральным курсом партии...

Опять туда же

yagger писал(а):Я более чем уверен, что досылать патрон, разбираться с 20-30 тью видами оружия научиться смогу слету!

Ой-Ай-Уй!!! Тактике и боевому применению этого оружия ты тоже научишься с лету? Лана, не туда нас всех понесло. Кто у нас тут модер, бань всех за флуд.