VOLVO-CLUB.BY

Д.И. писал(а): клубе

Клуб и форум таки разные вещи

pilottwo1 писал(а): Д.И., если договоримся, то завтра. Это очень скоро?

Ооооо, это действительно скоро...!
Договаривайся...

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Notzeal писал(а):

Д.И. писал(а): клубе

Клуб и форум таки разные вещи

А таки да...

Alexandro333 писал(а): Еще один нюанс, это сделали в Китае, а на наш рынок точно такой же пойдет или видоизмененный.

Самое страшное то, что на наш рынок пойдут авто, собранные у нас. Ну, и цена будет на пару тык $ выше, чем в Китае.
Но, в целом, машинка заинтриговала - такого интереса у меня всякие Весты и прочие "полуседаны" не вызывали.

Notzeal писал(а): https://auto.onliner.by/2018/06/27/video-1514
вот тебе и лицо марки...

Да, видел я пару неадекватов на Вольво. К сожалению, с учетом количества шведских авто в стране - это неизбежно.
Радует, что таких вот "альтернативно одаренных" мало (по крайней мере, на данный момент), и имидж бренда не страдает.

BlackRainbow писал(а): Самое страшное то, что на наш рынок пойдут авто, собранные у нас.

По себе судишь, что у нас рукожопые сборщики?

builder, как бы ты оценил % ровноруких на сборке?

builder писал(а): По себе судишь, что у нас рукожопые сборщики?

Я работал на БЕЛАЗе и видел, как...нет, не то - я видел КАК у нас собирают технику.
И если "экспортные" варианты (Австралия/Южная Америка) "облизывают" со всех сторон, то на рынок Россия/Казахстан/Китай собирается так, что страшно посмотреть.

BlackRainbow писал(а): Я работал на БЕЛАЗе

Т.е. по себе спасибо за ответ.
PS а в Фаниполе вагоны собирают и ничего такие получаются - на ура и в ЕС уходят и в Россию. Я к тому, что не всегда правильно судить о других по себе, хватает у нас тех, у кого руки из правильного места растут.

builder писал(а):

BlackRainbow писал(а): Я работал на БЕЛАЗе

Т.е. по себе спасибо за ответ.
PS а в Фаниполе вагоны собирают и ничего такие получаются - на ура и в ЕС уходят и в Россию. Я к тому, что не всегда правильно судить о других по себе, хватает у нас тех, у кого руки из правильного места растут.

1) Вот не стоит додумывать за других то, чего они не говорили.
Если Вы привыкли измерять все по себе - Ваше право.
Вы не поверите, но на крупном предприятии работают не только сварщики/слесари мср/маляры и т.д. Есть еще и ИТР.
Если все еще не понятно, то приведу слова Тони Старка: "Я - не вся компания".
2) Читаем внимательно мои слова про "экспортные" варианты техники.
Сюда же вопрос: для "родной РБ" вагоны делаются на 100% так же, как для ЕС? Все те же материалы и комплектующие до последней заклепки?

BlackRainbow писал(а): Есть еще и ИТР

Именно.
Производство - это прежде всего процессы. Конкретные руки, которые крутят гайки - дело десятое. Вы привели в пример БЕЛАЗ, где процессы с совка остались, оттуда и результат. Я привел в пример Штадлер - швейцарское качество. Руки собирают те же, что и в Жодино, но процессы управления и контроля качества совершенно другие, как итог - совершенно другое качество на выходе.
Geele - это проект не наш, не совковый. И не была бы Geele тем кем является, не будь у неё поставлены процессы на нормальный уровень. Так что уверен - с качеством всё будет нормально.

BlackRainbow писал(а): Сюда же вопрос: для "родной РБ" вагоны делаются на 100% так же, как для ЕС? Все те же материалы и комплектующие до последней заклепки?

Нет не потому что специально делают хуже-лучше, а потому что требования и стандарты разные.

И повторюсь: "не судите по себе". В РБ уже хватает предприятий, в которых нормальные процессы менеджмента и хороший результат на выходе. Но я вас понимаю, если довелось работать только на совковых конторах (или начинать на них свой трудовой путь), то травма душевная и недоверие ко всему отечественному остаётся на долго.

alejandro82 писал(а): builder, как бы ты оценил % ровноруких на сборке?

Читай выше - от этого % ничего не зависит. Вернее не так, при должным образом настроенных процессах, величина этого % не превысит уровень настолько, что бы это влияюло на качество.

Я еще молод и глуп. Свое мнение никому не навязываю. Но считаю, что если это не 100%, будет косяк. Или колеса плохо прикрутят. Или еще что. Если даже самые серьезные компании, устраивают отзывы машин, признавая дефекты. Хотя у них как раз и должно быть:

builder писал(а): величина этого % не превысит уровень настолько, что бы это влияло на качество.

alejandro82 писал(а): считаю, что если это не 100%, будет косяк. Или колеса плохо прикрутят. Или еще что. Если даже самые серьезные компании, устраивают отзывы машин, признавая дефекты.

Косяки есть всегда. Важно не их отсутствие, а количество и критичность. Не все оттудова вылазят с гаечным ключом руке. Все должны на ком то или на чём то учится. И тут культура производства, процессы должны свести минимум брак, который бедет допущен по неопытности или невнимательности или по любой другой причине. Есть целые научные труды на эту тему - это не просто поставить над практикантами дядю с большим стажем - это сложный процесс.
Вторая сторона медали - это реакция на косяки. Если культура производства такова, что % брака не велик или коряки относительно недорого устраняются, то устраивая отзывные компании, можно не только устранять косяки, но и повышать свой имидж... да-да благодаря косякам. И на эту тему тоже много научных трудов писано.

alejandro82 писал(а): Я еще молод и глуп.

Это похвально!

builder, кто то должен был это написать.

builder, мне безумно нравится Ваш оптимизм!
У меня нет "комплекса Запада" (в качестве примера - езжу на литых дисках российского производства и они мне очень нравятся). Я вполне искренне признаю, что та же Лада Веста - это уже автомобиль. И мне было бы не стыдно на таком ездить.
Как только я своими глазами увижу, что "Джили" нашей сборки едет/не скрипит/все работает/ все зазоры одинаковые и "правильные"/ничего не отвалилось (хотя бы первые 50 000 км) - я первым начну хвалить нашего автопроизводителя. (особенно, если еще и цены станут поадекватнее)
К сожалению, похвастаться нам пока можно двумя-тремя товарами на всю страну.

Д.И. писал(а): Ооооо, это действительно скоро...!
Договаривайся...

Не получилось.
Осталась одна машина за 103 тысячи и скидку на нее не дают. Машина 2017 года, но ни кого это не волнует.
Ниссан оценили ровно так, что я и сам его перекупам отдам в день подачи объявления за эти деньги.

Короче, все как всегда. Будем подождать. И уже машину 18 года. И только из РФ.
Авто в точно такой же комплектации сейчас доступна для заказа в РФ за 45600 баксов. Я ни разу не идиот, чтобы кормить нашего щедрого дилера и купить эту за 51.5.

По результатам общения попросил их больше меня не беспокоить.
К слову, если бы приехал раньше, то наверно мог бы и взять что-то подешевле. Но это не точно - со слов менеджера.

а потом они жалуются...

А все из-за этой дебильной жажды хапнуть с одного клиента столько бабла, чтобы хватило на зарплату всей шарашкиной конторе...
Неужели в эти пустые бошки ни разу не заглядывала такая простая мысль: "за счет большого количества клиентов можно заработать в разы больше"? Мля, везде идет борьба за клиента (акции всякие, подарки, хорошие условия оплаты и т.п.), а многим нашим "продавцам" почему-то достаточно сделать одну продажу в год, но попытаться наварить на этом 470%. А дальше снова сидят на жопе ровно и ничего не делают.

TokRa писал(а):
А производитель не может менять отпускные цены для разных рынков или устанавливать минимальную наценку? В стройматериалах это нормальное явление допустим.

Может и меняет, это действует во всех сферах производства

TokRa писал(а): Там тоже же не полные олени, иначе бы это не выросло в то, что имеем.

Ой, сомневаюсь я чой-то... Сдается мне, что там очень вероятна ситуация вроде "Мы заработали 1200$ чистой прибыли в год! 1200$ в июле и 0$ во все остальные месяцы".

TokRa писал(а): А производитель не может менять отпускные цены для разных рынков или устанавливать минимальную наценку?

Может. Яркий пример - "рекомендуемая розничная цена", которую устанавливают производители смартфонов и компьютеров/комплектующих.

TokRa писал(а): то все понятно и всегда удивляло, но... Там тоже же не полные олени, иначе бы это не выросло в то, что имеем.
А производитель не может менять отпускные цены для разных рынков или устанавливать минимальную наценку? В стройматериалах это нормальное явление допустим.

может. из-за этого был небольшой бум у Ауди. отпускные цены для РБ были ниже РФ-ных.

TokRa, т.е. Вы намекаете на то, что это в Вольво люди не умеют считать?
Я все равно сомневаюсь.
Квота меньше почему? потому, что больше просто не купят. Так в чем смысл задирать цены? Можно же сделать региональную скидку и в следующем году заработать больше (за счет увеличения продаж и роста квоты).