Атомная ЭС. Нам это нужно? ...

Сообщение **SergiuS** » 01.10.2009 22:41

В данной теме хотелось бы услышать личные мнения клубней по этому поводу. Нужно нам это или все же нет. Желателен полный, развернутый ответ с обоснованиями. Огромнейшая просьба: не спорить друг с другом. Высказали свое мнение и все, перешли в другую ветку, дайте другим высказаться. Спасибо!
Я, как создатель данной темы, постараюсь подитожить разговор!

volver · Сообщение **volver** » 01.10.2009 22:46

1. Да (если идеализировать идею)
2. Нас в принципе никто не спрашивает (я имею в виду граждан). Родина сказала надо, значит надо.

AIL · Сообщение **AIL** » 01.10.2009 23:00

ИМХО не надо. Вообще, сама идея атомных станций на мой взгляд порочна - что с отходами делать? Помнится, лет 50 назад тоже придумывали захоранивать отходы. Тогда на дне океана и т.п. сейчас гребем последствия не то что полной ложкой, а черпаками. Никто не даёт гарантии, что не будет также и с этими захоронениями, только вот огребать придётся гораздо мощнее.
Что касается дня сегодняшнего - а какой экономический смысл в этом, если учесть что ни построить сами, ни обеспечить топливом, да и положа руку на сердце ни обслуживать не можем. Кроме того, как еще одно отягчающее финансовое обстоятельство - хранение отходов весьма дорогая штука и в отличие от сроков работы топлива, сроки хранения отработки пока считаются неограниченными - делать с ними не знают что...
Да, кстати, насколько слышал, АЭС будет строиться на условиях, что на нашей территории будет распологаться и хранилище отходов. А это значит, что и с российских АЭС будет свозиться отработанное топливо.

D2 · Сообщение **MozG** » 02.10.2009 08:50

Да фиг с этими отходами, скоро их в космос будут запускать и сбрасывать подальше.

А Атомная станция нам нужна как воздух а лучше две, энергетическая зависимость от ВВОЗИМЫХ энергоресурсов огромна.

А если нам ещё и россияки всё в кредит построят, будет вообще супер. Мы потом будем экспортировать энергию и за эти бабки будем кредит россиякам отдавать.

Некоторое время назад, когда россияне нам и газ и нефть продавали не дорого мы и бенз и электричество на европу гнали, теперь шишь. Доходы не те - как вывод подорожание на внутреннем рынке.

ИМХО - Строить! А лучше ДВЕ. Только поближе к чернобылю. Там и так всё загнивает. Экономику края немного поднять. Аэс всё разрушила, пусть теперь поднимает

.

Я часто бываю на смоленской АЭС. Это в городе Десногорск 70км от смоленска. ПРиятно на город взгянуть, чистота, люди добрые, доходы нормальные, машинки красивые. Этакий оазис европы в россии

.

Они же приезжали к нам в минск оборудования ремонтить кусок. Так с дозиметрами ж постоянно, ТАк у меня дома коврик в прихожей больше фонит чем у них атомный пятачок, где люди за вредность 100% получают доплаты.

volver · Сообщение **volver** » 02.10.2009 09:07

AIL, ну тогда нужно говорить о перспективе энергетики в целом на ближайшие 20 лет (я бумаю мы еще столько проживем).
Что мы вообще имеем, а именно по электричеству...
-Гидро энергия - в РБ не рассматриваем всерьез.
-Солнечная - на данный момент для локального или резервного питания возможно, но чтобы удовлетворить нужды страны, не серьезно (учитывая что произведенные у нас на Интеграле элементы просто золотые по окупаемости).
-Ветрогенирирующее установки - с ними помоему еще дела хуже обстроят чем с солнечными.
-Полечение электричества путем сжигания углеводородов - ну если предположить что оных осталось лет на 15 (хотя эти 15 лет тянутся с момента как я в школе учился, и подобный факт меня очень встревожил) и цена соответственно на куб газа и баррель нефти будет рости с подением запасов...то не очень то перспективна технология (экологический аспект тоже не расматриваем).

Так что остается?
либо перейти к лучине либо ждать второго пришествия инопланетян, которые подарят нам технологию безконечной энергии из капли воды.
Атомная энергетика грязна, но это по большей части из за несовершенства технологии.

А что касается того, уместна АЭС в РБ или нет...Мне кажется энергия нам нужна, но АЭС у нас будет как очередной "брулиянт" библиотеки. Больше для пропаганды, чем для экономической рентабильности.
Я все сказал

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
каждому в дом по АЭС!
p.s. маленькая такая аэска в 3х литровой баночке

AIL · Сообщение **AIL** » 02.10.2009 10:28

SergiuS писал(а):Огромнейшая просьба: не спорить друг с другом. Высказали свое мнение и все, перешли в другую ветку, дайте другим высказаться. Спасибо!

Сообщение **dimos** » 02.10.2009 10:55

Кто сказал что нам нужна энергия? Есть в клубе люди, работающие на ТЭЦ?
Если есть, проясните пожалуйтса нам, несведущим, какой процент от производимой энергии потребляется, и куда собственно мы производим столько энергии?
Лично слышал,что того что закупаем, и того что производим, хватает для промышленных и потребительских нужд выше крышы в раза 3, притом что гражданское потребление это 5-6 % от всего объема, промышленность еще 20%
Все остальное буфер, который постоянно есть и непонятно зачем он нужен и какого х№№на его оплачивают потребители этих 5-6 % в своих жировках.

AIL · Сообщение **AIL** » 02.10.2009 11:58

Эхблин, не сдержусь...

Повыкидывать с заводов оборудование 60-х а то и 50-х годов к абанаматери, заменить нафиг на нормальное современное, и сегодняшнего уровня энергообеспечения хватит с баааальшим запасам. Не экономист, но думаю, что по деньгам станет примерно как постройка АЭС. Только гораздо выгоднее в технологическом и экологическом плане. Как-то так...

Сообщение **E}|{IK** » 02.10.2009 12:07

AIL, Архиверно!

AIL писал(а):Только гораздо выгоднее в технологическом и экологическом плане.

Только АЭС гораздо выгоднее в плане пропоганды.....вот мы какие продвинутые, и атомная станция у нас есть!

....и библиотека.... и арена... усе как у Еуропе!

D2 · Сообщение **MozG** » 02.10.2009 12:59

dimos писал(а):Кто сказал что нам нужна энергия? Есть в клубе люди, работающие на ТЭЦ?

У меня родственник близкий работает.

Когда был дешёвый газ, то на экспорт уходило огого сколько электрирчества. как газ подняли цена стала не конкурентноспособной.

D2 · Сообщение **MozG** » 02.10.2009 13:39

Вольвоман писал(а):не дай бог конечно, но когда выскочит у кого из родных рачокс - ты, поверь мне, совсем по-другому будешь относится ко всем факторам, которые выызывают это заболевание, особенно различные виды излучений

кроме излучения факторов возникновения этой напасти в нашей жизни и так полно.

А вот на территории АЭС и в её окресностях гораздо чище чем у нас в минке, ибо постоянный мониторинг и тд.

Сообщение **yagger** » 02.10.2009 14:57

Не нужна.

Даешь вихревые генераторы Шаубергера, и все тут!

TRex · Сообщение **TRex** » 02.10.2009 17:21

E}|{IK писал(а):Только АЭС гораздо выгоднее в плане пропоганды.....вот мы какие продвинутые, и атомная станция у нас есть! ....и библиотека.... и арена... усе как у Еуропе!

AIL писал(а):Повыкидывать с заводов оборудование 60-х а то и 50-х годов к абанаматери, заменить нафиг на нормальное современное, и сегодняшнего уровня энергообеспечения хватит с баааальшим запасам. Не экономист, но думаю, что по деньгам станет примерно как постройка АЭС. Только гораздо выгоднее в технологическом и экологическом плане. Как-то так...

Супер верно!

Мощности установленных энергоблоков только в ГПО Белэнерго позваляет удовлетворить потребность государства в электроэнергии с запасом 50%, а есть энергоисточники на крупных предприятиях ещё.Для выработки электроэнергии у нас сжигается газ+мазут и при нанешних ценах на топливо электроэнергия получается очень дорогой.Это ещё из-за устаревшего оборудования на ТЭЦ с низким КПД!Проблему надо решать комплексно-менять оборудование на выработке и на потреблении предприятиями,допускать в продажу бытовую технику только энергосберегающую и т.п. и т.д.
И на хрен нам эта АЭС!
Деньги вложим такие же и вытянем на новый уровень всю экономику,страну и менталитет народа

Это уже будет Другая Беларусь

Alex_rx · Сообщение **Alex_rx** » 02.10.2009 17:27

Вольвоман писал(а):не дай бог конечно, но когда выскочит у кого из родных рачокс - ты, поверь мне, совсем по-другому будешь относится ко всем факторам, которые выызывают это заболевание, особенно различные виды излучений

Как человек, живущий в городе-спутнике АЭС скажу, что радиационный фон у нас 9-11 мкр/час. Для справки: в промышленных районах Минска доходит до 25. Делайте выводы...

AIL · Сообщение **AIL** » 02.10.2009 17:36

Alex_rx писал(а):Как человек, живущий в городе-спутнике АЭС скажу, что радиационный фон у нас 9-11 мкр/час. Для справки: в промышленных районах Минска доходит до 25. Делайте выводы...

Видать, в Припяти тоже когда-то этим гордились...

TRex · Сообщение **TRex** » 02.10.2009 17:40

Почему все упёрлись в радиационный фон?

АЭС заработает лет через 5 в лучшем случае и будет стоить 5 000 000 000 ( 5 млрд.) ДОЛЛАРОВ!

ЛЮДИ!!! Вы представляете себе какие технологии возникнут и как изменится мир за это время ???

AIL · Сообщение **AIL** » 02.10.2009 19:25

TRex писал(а):АЭС заработает лет через 5 в лучшем случае и будет стоить 5 000 000 000 ( 5 млрд.) ДОЛЛАРОВ!

Так не лучше ли эту сумму потратить на модернизацию производств, которые в итоге еще и потреблять будут меньше? Просто не наращивать мощности генераторов, а уменьшить необхудимую для потребления мощность и вдобавок хоть как-то выползти из 60-х годов в производстве...

TRex писал(а):ЛЮДИ!!! Вы представляете себе какие технологии возникнут и как изменится мир за это время ???

Угу. Мир. А у нас так и будут разрабатывать огуречные комбайны мля....
http://obozrevatel.com/news/2008/9/5/256847.htm
И этим людям - АЭС в руки???

power писал(а):Наша АЭС это больше политика чем экономика.

Действительно, просто неандерталец хочет одним махом поиметь 2 вещи - распил бабак на строительстве (одно из немногих освоенных им искусств) и получить таки назад какой-никакой, но атом, по которому так плакал не так давно, вспоминая вывоз ядерынх боеголовок.

Как же мне это убожество надоело.... До чего мы всётаки вжо%^&**@#$U& (дальше неразборчиво)....

TRex · Сообщение **TRex** » 02.10.2009 19:43

AIL писал(а):Как же мне это убожество надоело....

02.10.2009 22:10

Я как-то увлекался темой Чернобыля. И представляю, что явилось на самом деле явилось причиной взрыва. Да, были ошибки персонала станции и ошибки проектантов и реактора и ЧАЭС. Но все это явилось следствием самой системы СССР, где надо было в срок, к ноябрю или там еще к какому-то празднику что-то сдать и выдать. Самое страшное, что в нашей стране происходит тоже самое. Те же сроки, те же люди и то же отношение к работе и окружающим. Никому не надо, что-бы было качественно, надо чтобы было тихо и в срок, ну а сроки ставят люди весьма далекие от жизни. Посмотрите вокруг. Поэтому несмотря ни на какие выгоды от строительства АЭС, в нашей стране (да и в любой стране бывшего СССР) её строить НЕЛЬЗЯ. Эта техника ошибок не прощает. Мы однозначно получим Чернобыль-2, и все - здесь жить больше жить невозможно.
Кроме того, очень не хочется оказаться в положении Ирана. А то поругаемся в очередной раз с Россией, и будут санкции и т.п. Я наверное очень мнительный, да?

volver · Сообщение **volver** » 02.10.2009 22:23

Медведь Балу, про мнительность...вспомнился мульт..мадагаскар...и мэлман (жираф), который замарачивался своими пятнами на теле )))) а ему все доказывали что он просто мнительный.