Юридическая консультация

[builder]

Так а в чем проблема? В купленный бокс не пускают? Свет отрубили? Или просто денег просят?

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Есть только договор на передачу пая в кооперативе и квитанция об оплате

Во, теперь понятнее. Пай твой - и посылай дальше и со вступительным взносом и с дополнительными доплатами. Плати за коммуналку текущую и получай удовольствие.

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:

pilottwo1, http://www.legaltech.by/sotrudniki/item ... ihajlovich

и еще - не становись на скользкий путь доказывания того, что ты не ишак. пусть они доказывают документально, что ты им что то должен.

[pilottwo1]

builder, так и будет. Сначала документы, а потом я буду предъявлять претензии, после общения с адвокатом.

[marik]

лень читать)) на Панченко штоле приобрел это чудо?))

[Д.И.]

pilottwo1, Игорь, у меня вопрос: а какие такие эксклюзивные услуги осуществляет/предоставляет кооператив (или как они там), кои тебе необходимы и кои, кроме как у кооператива, достать/получить неоткуда?
Я понял, что помещение с электричеством ты уже приобрёл? И про "обременеие" и разные там долги нигде в договоре не упомянуто?

[pilottwo1]

marik, нет, это в Уручье.
Д.И., кооператив не предоставляет никаких благ, кроме того, что ты туда вступаешь и платишь вступительный взнос, целевой (те самые 900 рублей) и членские взносы ежемесячно. Здесь он составляет 30 рублей в месяц.
Если не вступить в кооператив, то по закону я должен буду платить 60 рублей, т.е. двойную оплату, но никаких дополнительных платежей при вступлении и позже.

Я не против вступления, но меня бесят некоторые вещи, такие как перекладывание ранних трат на всех новоприбывших.

Сегодня пообщался с председателем по этому поводу. Так вот - строительная фирма является членом кооператива и оплатила этот целевой взнос на один гараж, имея в собственности их 50 штук. На какой именно, мне было отвечено, что за любой. И когда подойдет время продавать последний гараж, то последний покупатель целевой взнос платить не будет.
Получается "один собственник - один платеж". За остальные гаражи фирма не платила ничего решением членов кооператива.
Я совсем не специалист в этих делах, но у меня в договоре передачи паенакопления первым пунктом значится "переданы все права и обязанности".

Председатель давит на то, что "все новые члены должны платить". Но я уже второй собственник после фирмы, которая оплатила один взнос за гараж и имеет разрешение не платить за все остальные, так как кооператив должен ей, как земля колхозу.

Если оформлю гараж на себя без вступления в кооператив, то первые два года буду в плюсе, а потом пойдет минус.

[v1ker]

Такое ощущение что председатель, это человек от фирмы, нанятый для упрощения её жизни и исключения затрат повесив на других . А может это моё предвзятое отношение на фоне личной ситуации с нашим председателем ТС.

[Д.И.]

...членские взносы ежемесячно. Здесь он составляет 30 рублей в месяц.
Если не вступить в кооператив, то по закону я должен буду платить 60 рублей

Это что за закон?

все права и обязанности

Должна быть расшифровка или приложение - что за права и что за обязанности... Есть?
............................
Просто я научен опытом, что при подписании серьёзных договоров есть необходимость показать его юристу (желательно своему).
............................
Посему и спрашиваю: что предоставляет кооператив и за что именно ему платить, если не вступать?
Охрана? Пожарка? Уборка снега?...
...........................
Почему обязательно в него вступать, если ты приобретаешь НЕжилое помещение себе в собственность?

уже второй собственник после фирмы, которая оплатила

Это понятно, посему и интересно, чем ты пайщикам обязан?
.......................
Меня ЖРЭО заставило разделить все платежи по службам на отдельные Прямые договоры. Даже мусор (0.6 куба в год ). Даже 0,00000 ... Га аренды земли вокруг здания...
Твой гараж - ничего кооперативу не должен, остальное платить напрямую!!!

[VolvoBY]

Что незаконно?

Не законно выставлять задолженность.

Скинь, пожалуйста, на что можно ссылаться в дальнейшем (с номером и пунктом), буду очень признателен. Проверка на задолженность - стандартная и обязательная процедура у любого агентства недвижимости. Видимо, они делают эту работу зря.

Так вот - строительная фирма является членом кооператива и оплатила этот целевой взнос на один гараж, имея в собственности их 50 штук. За остальные гаражи фирма не платила ничего решением членов кооператива.

Если так решил кооператив, то можно. Ты можешь подговорить кооператив и тоже ничего не платить )

[pilottwo1]

Это что за закон?

Указ Президента РБ № 43 от 28 января 2008 г. О деятельности организаций застройщиков, гаражных кооперативов и кооперативов, осуществляющих эксплуатацию автомобильных стоянок

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:

что за права и что за обязанности

В составе кооператива.

Отправлено спустя 5 минут 18 секунд:
Походу ничего не выйдет. Нигде не прописаны отношения с кооперативом ГСК для вновь вступающего члена, купившего гараж у прошлого владельца.
Только устав организации, который опирается на указ Президента, где про это ничего практически не написано.
А там ранние члены прописывают все, что захотят - себе во благо. Что понятно.

[andrey.razbor]

Нужно писать претензию на имя председателя и отправлять по почте до востребования . Потом (имея ответ в письменной форме) -в общество защиты прав потребителя. Это самый простой и надежный вариант.

Отправлено спустя 8 минут 24 секунды:
Я у банка 2-х летний чероки купил. Получился косяк с оформлением (банк не предоставил нужные документы в ГАИ) и я не мог 6 мес поставить машину на учет. В итоге общество защиты потребителей все разрулило очень красиво. До суда дело не дошло.

[Д.И.]

Походу ничего не выйдет.

Да ладно... Ты ж юристов не спрашивал, и не считал во что это может вылиться... Если нагло разводят, то чё терпеть?
И если дело того стОит, то, как говорится - "бороться, искать, найти и не сдаваться!" (с)

[pilottwo1]

Д.И., надо посмотреть протоколы собраний ГСК в части касающейся выплат целевых взносов новыми членами и решений по фирме, где она оплатила один раз, а остальное ей простили.
Это возможно будет сделать только вступив в ГСК.
До этого мне только устав дадут почитать.

Нигде не могу найти документ, который бы прямо говорил, что долги кооператива меня не касаются, если я являюсь вторым владельцем.

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Разговор только про долг. Именно он мне не нравится.
Если бы этот целевой взнос был на развитие ГСК, путем закупки- установки оборудования, материалов и т.д., то и хрен бы с ним - на благое дело скидываются люди.
А тут бабло на счёт придет и тут же уйдет.

[W@dim]

Если бы этот целевой взнос был на развитие ГСК, путем закупки- установки оборудования, материалов и т.д., то и хрен бы с ним - на благое дело скидываются люди.
А тут бабло на счёт придет и тут же уйдет.

Вот ты мое сообщение можешь внимательно прочитать?

[Д.И.]

Нигде не могу найти документ, который бы прямо говорил, что долги кооператива меня не касаются, если я являюсь вторым владельцем.

Который раз пытаюсь довести до твоего сведения: заплати юристу - поймёшь, стОит ли дальше кувыркаться или нет. Если конечно захочешь...
А то мы все часто бываем "умными" в тех областях, в которых профи не одну собаку съели...

[Борисович]

pilottwo1, не знаю, поможет ли тебе мой случай или нет. В общем, купил я себе гараж в ГСК. Две боковые стены без проблем, а та, что сзади, оказалась спорная с соседом с другого проезда. Где-то через пол-года после того, как я купил гараж, он выкатил мне предъяву. Юристы, посмотрели документы из БТИ, посмотрели план гаража, посмотрели договор. Прежний владелец был жук ещё тот. Он шустренько собрал все справки для БТИ, сделал план, и продал мне гараж, со всеми расписками и записью в договоре об отсутствии претензий со стороны третьих лиц. И всё! У меня на руках оказался план гаража и договор, где ни о каких претензиях не было и слова. Этот сосед через стену, оказался работником органов, приходил, пыхтел, но я ответил ему то, что посоветовали: Иди в суд! Я показал ему документы и предложил обращаться в суд. В состав кооператива вступил, иначе электричества не видать. Но, все спорные вопросы, которые были ДО, если они не упомянуты в договоре, там и остаются. Посылай их со всеми претензиями! На три буквы!!!! В СУД!!!!!

[pilottwo1]

Короче, мужчины, ответил мне юрист местной коллегии адвокатов.
Он сказал, что с меня ничего не имеют права требовать, пока я не вступил в кооператив, что понятно.
И еще сказал, что размер целевых, членских и других взносов определяется на общем собрании кооператива. И похрен - второй я собственник или десятый. Новый член - плати, если есть решение.

Вывод: как всегда у Батьки с первого раза не получилось написать грамотный документ, чем пользуются вполне активно в ГСК.

Но еще не конец. Я вступлю в кооператив и на законных основаниях истребую все документы и протоколы собраний членов, которые мне интересны.
И вот уже с документами пойду к юристу.
Не может быть, что не накосячили. Просто не может.

[pilottwo1]

W@dim, читаю, Вадим. Внимательно читаю. Каждое сообщение вообще.
Но в твоем не хватает статьи, указа, закона, к которому я могу апеллировать.
Я же не могу прийти к председателю и сказать, что "а вот Вадиииииим, мне сказал, что..."

[W@dim]

Внимательно читаю. Каждое сообщение вообще.
Но в твоем не хватает статьи, указа, закона, к которому я могу апеллировать.
Я же не могу прийти к председателю и сказать, что "а вот Вадиииииим, мне сказал, что..."

Тобою задан был вопрос. Я дал на него ответ с точки зрения практикующего председателя кооператива.
А нормативка вся есть на специализированых сайтах и у юристов. Я юридической практикой, как понимаешь, не занимаюсь.
Все данные вопросы регулируются одним законом о Потребительских и Строительных кооперативах.

[pilottwo1]

W@dim, Закон от 25 февраля 2002 г. не распространяется на специализированные кооперативы (гаражные, жилищно-строительные и др.).

[W@dim]

pilottwo1, В твоем случае вот этот закон:

Положение о создании и деятельности гаражных кооперативов и кооперативов, осуществляющих эксплуатацию автомобильных стоянок, утвержденное Указом Президента РБ от 28.01.2008 № 43, с учетом последних изменений от 13.05.2013 № 219

http://a-h.by/s153/archives/POLOzhENIE_ ... ast_1.html
И не нужно путать- ЖСК (жилищный строительный кооп.) и ЖПК (жилищный потребительский кооп.). Цели и задачи у них разные.
Так же и с ГСК и ГПК.