Самолеты, полеты и т.п. (кому интересно)

[W@dim]

Отказы вводят без предупреждения и иногда лавиной.

Тяжело в учении - легко в бою.

Вот если бы пилотов Ан 148 так же гоняли (я так думаю), этой трагедии не произошло. Ну это же надо- забыть включить подогревы...
Да еще факт, что второй пилот -бывший стюард... Что из штурманов или бортинженеров не нашлось...?

[W@dim]

У нас есть контора, которая разрабатывает тренажеры.... неужели они только на экспорт работают?

Я "гонял" на их тренажере на Белазе огромном. Реально круто.

[pilottwo1]

Что из штурманов или бортинженеров не нашлось...?

В Казани нашлось. Сразу оба - КВС бывший штурман был, а второй пилот бывший бортач.
Сами ни разу не уходили на второй круг на реальном самолете, тренажеры проходили формально - за день КВС успевал в Москву и обратно. Прилетел, расписал бумажки, коньяк на стол и обратно в Казань тем же рейсом.

Это все к вопросу о региональных компаниях, о методах их работы, надежности техники, профессионализма летного и технического состава.
Когда-то писал - не летайте хрен пойми какой компанией. Это сбережет вам не только нервы.

Когда (или если) расшифруют речевой самописец и катастрофа обретет законченные черты - т.е. будет понятно, что они говорили и делали с момента взлета, то следующим вопросом будет как раз подготовка на тренажере, зачеты, летные проверки и т.д.
Хотя это и сейчас проверяют все, я уверен.

[W@dim]

pilottwo1, Ты мне все же скажи, неужели в современном самолете ТОЛЬКО по одному прибору, пусть дублированному дважды (трижды) можно определить скорость (любую, пусть воздушную, пусть относительно земли)?

[pilottwo1]

W@dim, прибора три - указатели скорости у КВС, второго пилота и резервный. Получают информацию от этих самых трубок - каждый из своей.
Ничего больше нового не придумали, так как система надежная. И простая.

До этого случая было еще несколько катастроф, связанных с обмерзанием приемников. Самый известный - катастрофа Арбуза А-330 Эйр Франс над Атлантикой.
Почитай. Там вообще дурдом творился - с 11000 упали. https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастроф ... _Атлантике

[MozG]

произошедшая 1 июня 2009 года

Окончательный отчёт... был обнародован ... 5 июля 2012 года.

вот так то

[Д.И.]

произошедшая 1 июня 2009 года

Окончательный отчёт... был обнародован ... 5 июля 2012 года.

как так то

В море-акияне собрать обломки - не самое быстрое занятие для деланья реальных выводов

[W@dim]

Почитай. Там вообще дурдом творился - с 11000 упали. https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастроф ... _Атлантике

Кошмар.

...современные компьютерные системы управляют самолётом 99% времени, что лишает пилотов опыта непосредственного пилотирования и снижает их готовность к нештатным ситуациям.

Вот поэтому вас и гоняюТЬ на тренажерах.

[maljr.ga]

Так, Вадим, все ноухау, ведут к деградации мозга.

[Малец]

pilottwo1, А гражданским лётчикам такое упражнение как "полет под шторкой по дублирующим приборам" не преподают ?

[pilottwo1]

Малец, есть похожее упражнение на тренажёре. Полет выполняется по дублирующим приборам.
Также есть упражнение, которое называется "эйрспид анрелайбл", т.е. тренируют летать именно без указателя скорости.

Но в реальном полёте я такое последний раз делал на Су-25 в 2010 году.
Сам понимаешь, что при выполнении рейсов это невозможно.

Т. е. все это есть. Другое дело, что качество тренировок может быть низким или их (тренировок) может не быть вообще.

[Малец]

pilottwo1, Я не знаю конечно но скорость как то по повадкам(управлению) должна чувствоваться .. ну если скорости мер на 0 обороты то двигателя показывает наверно прибор + управляемость(ответ на лёгкий маневр какой , как гололёд покачиванием руля щупают или колёса на прокол) , при нормальном налёте то поди ты , даже заходя на посадку на скорость не смотришь а так сказать сверяешь с тем что задница(звиняюсь) чует .. профессионализм то работать уже должен
Если что недопонимаю , звиняй .. ну думаю там у вас не каждый раз как первый раз

[W@dim]

но скорость как то по повадкам(управлению) должна чувствоваться .. ну если скорости мер на 0 обороты то двигателя показывает наверно прибор + управляемость(ответ на лёгкий маневр какой , как гололёд покачиванием руля щупают или колёса на прокол)

Это на земле и если есть ориентиры. А так, "в молоке", хрена там какие ощущения скорости. Вспомни если ездил в тумане.
У меня такое было- кромешный туман, пришлось остановится, по ощущениям вроде скорость Ноль, по приборам Ноль, а мы едем вперед....Как же сильно я жал на тормоз... Оказалось, туман движется на нас. Вот тебе и ощущения. А тут вообще без ориентиров, только приборы. Понятно, что если на приборе скорость Ноль, а ты еще в горизонтальном полете. то прибор врет, иначе привет земля... А какой ужас когда все, три прибора врут.

ЗЫ. Но блин воткнуть самолет в воду, с одним из лучших планеров, да он без двигателей нормально с 11 тысяч спланирует куды хош. Дурдом. Совсем обленились люди. Пойти спать, доверить кабину "обезьянам"....

[pilottwo1]

Второй пилот переучился с бортпроводницы на пилота за 10 месяцев, не имея профильного образования вообще.
Симмер бы был более полезней в той ситуации.
Ну и КВС...
Короче, встретились два кислых друга.

Справочно. В А/К Белавиа с молодым командиром летает очень опытный второй пилот на протяжении 200 часов. Это закон. Второй пилот закрепляется приказом по а/к. Ни с кем другим молодой КВС летать не имеет право.
Уоттакуот.

[MozG]

Чёта зимой летать перехотелось вовсе. Супержеты тож мёрзнут .

[pilottwo1]

MozG, они зимой мерзнут, а летом у них проблемы с системой кондиционирования и герметизацией.

Кстати, первым экипажам, которые летали на суперджетах, платили по две зарплаты. Такие испытания в производственных условиях.
Дичь.

[Nom@de]

MozG, они зимой мерзнут, а летом у них проблемы с системой кондиционирования и герметизацией.

Кстати, первым экипажам, которые летали на суперджетах, платили по две зарплаты. Такие испытания в производственных условиях.
Дичь.

Т. Е. зря они мне понравились?

[MozG]

Вот и читай такие ветки.

[Nom@de]

Получена расшифровка речевых самописцев- пилоты поругались чь из-за расхождений показаний скорости и вплоть до падения не понимали в чем проблема
https://www.rbc.ru/society/16/02/2018/5 ... ?from=main

[W@dim]

pilottwo1, Игорь, поправь меня если я что то неверно истолковал.
По данному инциденту на основании открытых источников я понял следующее:
На взлете обледенели датчики воздушной скорости, отчего их показания были не верны. Датчик КВСа показывал 0, это похоже, его сильно шокировало и он (как пилот старой закалки и хорошо помнящий катастрофу ТУшки над Каракумом) следовал строго инструкции и отработанному алгоритму- штурвал от себя и РУДы на максимум, а потом пытался разобраться в причинах. Но второй пилот стал его поправлять, а старый пилот на то и старый, что бы не ставить в "грошь" зеленых....просто его послал. Его уверенность в себе и вогнала самолет в землю на скорости 800км/ч. Если бы высота была больше или хорошая видимость, шансов вырулить (возможно) было бы больше.
Стечение обстоятельств - погода и халатность при исполнении своей работы, привело к катастрофе на ровном месте.