ПЕШЕХОДЫ

[yagger]

ну т.е. почитав немного, вывел, что та самая директива, это так, типа пыль в глаза...

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

"Консультант Плюс" http://pravo.by

ммм, и что там? мне документ с разъяснением нужен...

[Nom@de]

и я хотел бы получить ОФИЦИАЛЬНОЕ разъяснение по ним,

не документ с разъяснением нужен...

[akz]

все это я не осилю

глава 18

[Баламут]

насколько мне известно за разьяснениями по тому или иному вопросу закона (нормативного акта) следует обращаться к издателю онного.
Т.Е. если закон подписан Президентом то за разъяснениями к нему и надо обращаться. ИМХО както так

[yagger]

ИМХО както так

так и есть, над в администрацию писАть.

[mohitos]

у меня есть целый список непонимания трактовки законов (статей)

Интересно было бы глянуть

[yagger]

К примеру:
Рассмотрим подробнее, п.121. гласит:

121. Запрещается опережать движущийся трамвай, у которого включена аварийная световая сигнализация
(световой указатель правого поворота), в зоне остановочного пункта трамвая, обозначенной дорожным
знаком «Остановочный пункт трамвая» и (или) горизонтальной дорожной разметкой 1.17.2.

теперь сразу ряд вопросов:
1. Является ли ОПЕРЕЖЕНИЕМ проезд мимо СТОЯЩЕГО трамвая??? но тут же типа находим ответ:

2.38. опережение – движение транспортного средства со скоростью, превышающей скорость
попутно движущегося транспортного средства (транспортных средств);

т.е. как бы мы не перевернули фразы, в любом случае получается, что если трамвай стоит, пусть даже и на остановочном пункте и от него ни туда ни сюда не идут пешеходы, можно смело проезжать снизив скорость!
2. Если у нас висит знак «5.13.1 Остановочный пункт трамвая» и нет разметки 1.17.2, то ЭТА зона, даже если и называется зоной остановки трамвая, ТАКАЯ зона не является для нас ограничением, потому как в действительности должно быть и (или)!!!, т.е. или разметка или и то и другое... Что то не так?

120. Водитель должен остановиться, уступив дорогу пешеходам, идущим к стоящему на остановочном
пункте маршрутному транспортному средству либо от него (со стороны дверей), если посадка (высадка)
пассажиров производится с проезжей части дороги или с посадочной площадки, расположенной на ней.
Начинать движение разрешается только после закрытия дверей маршрутного транспортного средства и
выключения на нем аварийной световой сигнализации (светового указателя правого поворота).

3. Т.е. как писал выше только в ЭТОМ случае, если мы вынуждены были остановиться для

...остановиться, уступив дорогу пешеходам, идущим к стоящему...

, только тут уже нельзя трогаться, пока трамвай не закроет свои "хавала" и не выключит долбаную сигнализацию!

Это один из примеров. Ща напишу еще.

Добавлено спустя 23 минуты 17 секунд:
...продолжаем измываться...

«3.2 Движение запрещено» – запрещается движение транспортных средств;

«3.3 Движение механических транспортных средств запрещено»;

19. Действие не распространяется:
.......
знаков 3.2, 3.3, 3.28–3.30 – на транспортные средства, управляемые инвалидами І либо ІІ группы, ІІІ
группы с нарушениями опорно-двигательного аппарата или перевозящие инвалидов этих групп;
.......

Вопрос: каким образом, я, заехав во двор какого нибудь дома, должен доказывать инспектору, что мой автомобиль перевозит ТАКИХ инвалидов? НО! некоторые могут возразить, что тут имеется ввиду конкретно в данное время, т.е. если меня остановил инспектор я должен в это время везти того самого инвалида, но опять же ряд вопросов, как заехать во двор не нарушая ТАКОГО правила за тем же инвалидом? и даже если я и везу такого инвалида, то инспектору я все равно не обязан показывать, а тем более доказывать кого я везу, все что я должен предъявить четко прописано в ПДД...

Но есть и на ЭТО НО, еще одно НО!
Допустим все же, как я выше написал

некоторые могут возразить, что тут имеется ввиду конкретно в данное время, т.е. если меня остановил инспектор я должен в это время везти того самого инвалида,

, тогда рассмотрим следующий случай:

«3.28 Стоянка запрещена»;

«3.29 Стоянка запрещена по нечетным числам месяца»;

«3.30 Стоянка запрещена по четным числам месяца».

возвращаемся к "нашим" баранам:

19. Действие не распространяется:
.......
знаков 3.2, 3.3, 3.28–3.30 – на транспортные средства, управляемые инвалидами І либо ІІ группы, ІІІ
группы с нарушениями опорно-двигательного аппарата или перевозящие инвалидов этих групп;
.......

Вопрос: Если я привез инвалида, сходил с ним к нему домой, при этом я поставил машину под знак, является ли мой авто, ПЕРЕВОЗЯЩИМ инвалидов во время СТОЯНКИ под знаком? или тут опять же имеют ввиду, что стоя на стоянке, в авто ДОЛЖЕН сидеть тот самый инвалид? и при этом еще и всем показывать, что ОН ИНВАЛИД?

Ну? есть варианты ТРАКТОВКИ?

[Баламут]

имхо дето в правилах было что-то типа "ТС перевозящее инвалидов должно быть оборудованно спец знаком"
был у меня случай проехал под знак гаец типа стоять куды под знак ? сказал что за бабушкой, а он мне а де значок на машинке что за бабушкой и но отпустил

[Blade]

yagger, я уже давно глаз кошу на этот долбаный пункт 121 с трамваем.

[MozG]

yagger, Опережение слева низзя. А трамвай где?

[yagger]

Баламут, так вот нет, оборудованный, это для тех кто УПРАВЛЯЕТ!!! или если применяются средства передвижения, к примеру коляска... А зачем к примеру переоборудовать и что главное, если человек слепой, лампы поярче в салон???

А вот по знаку:

203. По желанию водителя могут быть установлены опознавательные знаки:

203.1. «Инвалид» – в виде квадрата желтого цвета со стороной 150 мм и с изображением символа
дорожного знака «Инвалиды» черного цвета – спереди и сзади механических транспортных средств,
управляемых инвалидами І, ІІ группы, а также инвалидами ІІІ группы с нарушениями опорно-
двигательного аппарата или перевозящих таких инвалидов;

[akz]

управляемых инвалидами

если ты перевозишь инвалида такой знак не катит

[yagger]

yagger, Опережение слева низзя. А трамвай где?

а при чем тут слева трамвай, че та не понял???

если ты об этом: то

79.3. при трех и более полосах движения в данном направлении запрещается производить перестроение на крайнюю правую полосу движения в целях опережения по ней;

то цели его опередить у меня нет.

ааа, akz, там же в конце ИЛИ!!!

или перевозящих таких инвалидов;

[Баламут]

все равно ключевое слово

203. По желанию

по трамваю все логично
так как запрещено опережение то твоя скорость должна быть меньше скорости трамвая, а так как скорость трамвая на остановке стремиться к нулю и в конечном счете принимает нулевое значение ты обязан остановится

формулировка значение 1 и (или) значение 2 подразумевает 3 варианта:
значение 1 и значение 2
значение 1
значение 2

[akz]

ааа, akz, там же в конце ИЛИ!!!

прасцице нидачитал

[yagger]

в конечном счете принимает нулевое значение ты обязан остановится

еще раз:

2.38. опережение – движение транспортного средства со скоростью, превышающей скорость
попутно движущегося транспортного средства (транспортных средств);

и

121. Запрещается опережать движущийся трамвай, у которого включена аварийная ....

т.е. ДВИЖУЩИЙСЯ со скоростью 0 км в час????

[Баламут]

еще раз

2.38. опережение – движение транспортного средства со скоростью, превышающей скорость
попутно движущегося транспортного средства (транспортных средств);

если опережение запрещено то скорость авто меньше, либо равна скорости трамвая. так ?
рассмотрим процесс в динамике по времени.
ИТАК трамвай подъезжает к остановке авто немного за ним. V тр по условию >= V ав
Vтр 40 км/ч - Vав 39 км/ч
Vтр 20 км/ч - Vав 19 км/ч
Vтр 10 км/ч - Vав 9 км/ч
Vтр 1 км/ч - Vав 0,5 км/ч
Vтр 0,000000001 км/ч - Vав 0,0000000001 км/ч
и так далее с безконечно малым шагом в стремлении к 0

нет ну если ты в поклоннник Зенона и посещал курсы софистов...

[Volvo_S80]

по-моему про трамвай все ясно. Есть две статьи, одна про движение, другая про остановку.

"Спорный" момент, только когда едет автомобиль, впереди стоит трамвай с открытыми дверями, но людей желающих идти к трамваю и выходить из него нет. То тогда, типа можно ехать. Но здесь субъективное решение самого водителя, что таких людей нет. А через секунду появляется желающий выйти из трамвая и подождать другой. И что тогда?

и от него ни туда ни сюда не идут пешеходы, можно смело проезжать снизив скорость!

Вот эта фраза ошибочна в плане субъективности. И это решение уже водителя.
Вобщем не понимаю, что ПДД не расписало?

[MozG]

то цели его опередить у меня нет.

а какая цель?

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

121. Запрещается опережать движущийся трамвай, у которого включена аварийная ....т.е. ДВИЖУЩИЙСЯ со скоростью 0 км в час????

читай внимательно написано через запятую.

[yagger]

а какая цель?

незнакомые места, цель найти первый поворот направо и повернуть...

движущийся трамвай, у которого

а слова "у которого" к чему относятся?