VOLVO-CLUB.BY

По трудовому законодательству есть спецы?
Вопрос:
Человек устроился по совместительству, специалистом по сбыту, на 0,5 ставки. С ним был заключен контракт на год, с испытательным сроком 2 месяца.
Контракт существует в варианте - 2 экз и оба у работника, руководителем не подписан, на предприятии есть только скан заявления о приеме, оригинала нет. Но зарплата за первый месяц выплачена на карточку, и в банке есть сведения о том, что человек - работник предприятия. В середине второго месяца "Не сошлись характерами" с руководителем, человек пишет заявление по собственному желанию и отправляет его скан по эл.почте работодателю. Зарплату за второй месяц естественно не выплатили. Уволили или нет, то же не известно. Считается ли человек -принятым на работу и уволенным? Как добиться выплаты зарплаты за второй месяц? Или подождать с полгодика- год и требовать больше. Потому как уволить по статье не получится, иначе придется подделывать подпись работника на приказе...Что кто из специалистов скажет?

TokRa писал(а):Самый верный вариант, это посетить ФСЗН, где расположено территориально данное предприятие. Если устроен, то идут отчисления. Да и в любом случае, при приеме/увольнении предприятие подает форму ПУ по каждому сотруднику.

Согласен.
Ну значит принят, но с нарушением документооборота. Ответственность за это есть?

TokRa писал(а):Не будет являться основанием для увольнения по собственному. Нужно заказное письмо с уведомлением

Если сначала скан, потом письмом. Думаю нормально, прокатит.

TokRa писал(а):статья 71 Трудового кодекса.
Не прошел испытательный срок. Если работник не согласен, то делается акт об отказе, подписывается другими и свободен.

У работника обязаны спросить? В каком виде? Он и не отказывается (не откажется) подписать акт и увольнение реальным числом с выплатой зарплаты за пол месяца. НО- уведомления не было, расчета то же. Нарушение есть?
Могут конечно задним числом документы состряпать, но а тут письмо с заявлением придет.

W@dim, у человека идет длящийся прогул,ни скан ни отправка заявы не

Является увольнением

TokRa писал(а):Вы в итоге чего от них хотите, давай от обратного? Денег или дать им по жопе?

И то и другое скорее всего не получится. Поэтому денег за полмесяца.

W@dim, пусть берет свою заяву и идет к ним договариваться, как выход- до даты заявления оплата со следующего дня по день типа увольнения и расчета отпуск за свой счет

Alexmag писал(а):у человека идет длящийся прогул,ни скан ни отправка заявы не Является увольнением

Дело в следующем, что специалист по маркетингу вообще не был обязан появляться в офисе каждый день. Эта "птица" должна быть в полете по клиентам. Однако ни в одном документе это не прописано, как и не прописано обратное. Нет даже режима работы, только "рабочий день нормированный" и все.
Понятно, что офисные работники подтвердят, что его не было на рабочем месте.

И если они уволили уже задним числом за прогулы, обязаны ли они уведомить работника об этом?

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:

Alexmag писал(а): пусть берет свою заяву и идет к ним договариваться,

Не вариант. Сильно "побиты горшки" с директором. Разумного разговора не получится. По телефону, одни угрозы и ругань, собственно почему и стал вопрос об увольнении. На этого работника был завязан один важный проект. Теперь без него тяжко придется директору, который решил побыковать, а получил заяву (пусть скан) и отмену первой ступени проекта...и посыпалось всё.
Пусть делает выводы теперь.

И если они уволили уже задним числом за прогулы, обязаны ли они уведомить работника об этом?
=======
При увольнении необходим окончательный расчет по зп а раз его не было то и нет пока увольнения имхо. Уволить за прогулы не так просто как вам кажется) Обычно в табеле ставиться отметка о не явке на работу по не выясненным причинам и ждется появление работника и либо оправдательного документа либо объяснительной. Ну и если прогул длительный то необходимо конечно отправлять уведомление , поэтому и говорю что скорей всего не уволен т.к. нет окончательного расчета . Есть конечно работодатели которые считают себя рабовладельцами но это обламывается .
В вашем случаи работник как бы это памягше сказать то) в обчем позиции у него слабые)

Alexmag писал(а):Есть конечно работодатели которые считают себя рабовладельцами но это обламывается .

Именно так и получилось.
Я понимаю что они будут с 1-го числа месяца накапливать прогулы, потом рисовать документы по увольнению за него. Но- должны уведомить, вот тут может начаться самое интересное. Здесь мы уже и поторгуемся. Если дойдет до суда - как свидетели петь будут?

W@dim, скан как и не подписанный контракт- кусок бумажки) договариваться придется по любому бо не в ладах с бумагами обе стороны и при доведении конфликта до трудовой комиссии или суда не гуд может быть всем)

ВАдим уведомление чисто техническая процедура, ваших козырей там нет ни каких) На суде конечно свидетели будут учитываться. По факту если б подписали контракт с испытательным( может хоть приказ о приеме с испытательным сроком был?) то ему было б легче уволиться в течении этих 2 месяцев бо он не обязан объяснять свое не желание, сколько дней на увольнение честно не помню а базы нет нынче глянуть но шо б не соврать то кажется толи 2 толи 3 дня. но это не освобождает от не явки на работу и тут уже в залете работник бо да же если есть нарушение трудового законодательства то его должна зафиксировать трудовая комиссия и только потом уже ты можешь увольняться по этой статье. В общем у него позиции слабоваты, можно конечно по угрожать трудовой инспекцией но имхо лучче договориться)

TokRa, по совместительству трудовая не при чем. Испытательный срок то же не факт. Если б он был и человек не затупил то как раз то уволился б нормально и мог бы и денег сорвать за не расчет

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

TokRa писал(а):Ну если уволили конечно)). Могут тянуть до конца квартала в принципе, а потом проводить ПУ в ФСЗН чуть задним числом.

могут и больше)

Alexmag писал(а):Вы можете просто не подойти для этой работы. Он не просто так ставится

Вы не правы) работодатель как раз должен обосновать расторжение контракта по этому пункту в отличии от работника

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:

TokRa писал(а):да я понимаю, я к тому, что нет никаких бумажек, а так бы хоть запись была когда и чего).

та это в принципе и не так необходимо) По факту сам допуск на рабочее место сотрудника и явка того на ето место - есть наличие трудовых отношений без относительно как правильно это оформлено. В данном случаи есть факт выплаты зп) Другой вопрос шо нет ни контракта ни испытательного срока и могут признать договор бессрочным со всеми вытекающими) Имхо для работника это будет уроком)

Alexmag писал(а):Имхо для работника это будет уроком)

Каким образом? Работа по совместительству. Суть работы - ездить по хозяйствам и продавать корма. Если заставят признать факт, что человек не уволился и принудить к работе- нет проблем. Зарплата -оклад вне зависимости от количества продаж, даже если их нет вовсе. Отчеты можно сдавать, что ездил в колхоз, но ничего не купили....Поэтому это не вариант для работодателя. Уверен он будет разыгрывать вариант - либо увольнение по собственному на основании заявления (скан и оригинал выслан простой почтой) и на этом расплевались и разошлись, но нужно будет решать проблему с невыплатой в день увольнения, так что вероятен вариант увольнение в течении испытательного срока, но по нормальному то же не получится, потому как задним число никак- сроки выплаты висят...Получается по статье за прогулы. Может и так, тогда просто с 1 го числа ему ставят прогулы. Но если получится доказать факт выполнения работы после 1-го числа....то же вопрос.
Теперь интересно, у кого больше "проблем" возникает? У работника- вроде нет. Ну не рассчитали за пол месяца, ну и хрен с ним, пусть подавятся жлобы. У работодателя- работник был, документов нет, зарплату платили. Как ни крути нарушение, мелкое, но нарушение. Как говорит Володя- по жопе можно дать, но денег не видать. Так?

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

TokRa писал(а):А в суде, смотрите, что бы вам упущенную выгоду проекта, по вине прогулов, не выписали. Во кора будет. А это вполне реально. И он получит 10 базовых, и вернет вас на работу. А вам выкатит денежный иск.

Не получится, по проекту все договоренности устные. На бумаге нет ничего. Жадность и жлобство работодателя тут сыграло. Желание получить проект на шару. Проект этот пришел именно с работником....как то так.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Но проблемы из-за остановки проекта сейчас именно у работодателя. Обязательства на себя принимала компания в лице директора, про работника этого никто не вкурсе

W@dim, я в начале уже писал, как вариант с отпуском за свой счет и увольнением теперь с окончательным расчетом. Это как вариант договора. Учеба это я в смысле думать и оформлять документы до действий а не када "хата горит")) Если он отработал больше 1 месяца то шо б его уволить необходимо выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск( минимум это 2 дня за месяц) и выплатить ее надо по любому в день увольнения. Так шо какой то рычаг давления на работодатель небольшой есть. К тому же сам факт увольнения по статье работнику то ж до лампочки бо нет трудовой) в общем пусть идет и договариваеться

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

TokRa писал(а):А в суде, смотрите, что бы вам упущенную выгоду проекта, по вине прогулов, не выписали. Во кора будет. А это вполне реально. И он получит 10 базовых, и вернет вас на работу. А вам выкатит денежный иск.

НЕ это фантастика)))))))))

Alexmag писал(а):Учеба это я в смысле думать и оформлять документы до действий а не када "хата горит"))

Да работник в принципе ничего не потерял. Зарплата смешно сказать -3 100 000 оклад голый и всё....остальное по устной договоренности. Однако вовремя уволился - скорее всего кидалово было бы. Проработал всего месяц, понял, что за контора, решил что не стоит дальше сотрудничать. Директор стал ставить ультиматумы, но как то не в том положении и не тому человеку....поэтому работник "кинул" его на полпути ( и заяву по собственному), а контора отгребла кучу имиджовых проблем.....
Я так понял можно никуда челу не ходить. Пусть фирма сама телодвижения делает. Денег все равно не дадут. Проблем у неё в случае чего - больше будет.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Как говорил Воланд: -"Никогда не ходите и ничего не просите, будет нужно сами придут и сами предложат." (М.Булгаков)

W@dim, ну да, бабки вырвать сложно без бумаг то да можно оставить их самих выпутываться и слать письма) Ну а на счет кидалово то это обычная практика а уж при устных договоренностях единицы выполняют их при увольнении) Для этого и пользуются все как подорванные такой формой договора как контракт)

Парни подскажите кто в курсе. Брат меняет свою машину с доплатой на другую. Хозяин 2ой машины предложил оформить все через счёт справку так КАК им не получается пересечься во время работы ГАИ. Подскажите могут ли возникнуть какие подводные камни? Я в свое время так же volvo приобретал) только без доплат и оформлял все по договору купли продажи в ГАИ. Чем счёт справка отличается от ДКП кроме того что по ней можно ездить 10 дней а потом нужно ставить на учёт? Спасибо!

Если тачка снята с учета, то по идее пофиг. Хотя если так сильно упирается, возможно хозяин не он просто.

Не, не упирается, просто не получается встретиться днем, во время работы ГАИ. А хозяин он!

Если через счёт-справку, то возможно это перекуп, а не хозяин. Проверьте точно на ком авто... Ну и на сколько я знаю, юридически, только договор купли-продажи подтверждает право на владением авто.
(Ну это если вдруг вылазят косяки). Ну и сколько стоит ДКП и счёт-справка?