VOLVO-CLUB.BY

boykoc, да нет, это все связано.
Одни делают сейчас, вторые ждут светлое будущее. Вот для вторых и расписал сценарий. Но они рады будут не особо.

alejandro82, не идеализируй.

Пожалуй то, что нет рынка труда - одна из основных проблем. Это действительно так.
Рынок образования непонятен до сих пор. Мало что из нужных в будущем специальностей правильно прогнозируется. То навыпускали тучу юристов, то больше, чем нужно, экономистов, то ещё, чёрт знает кучу кого... А столько (в 2-3-5 раз больше) никому не нужно. И деньги потрачены...
Население не знает, что делают толпы депутатов самых разных уровней от тех, что избраны "на местах", до тех, кто заседает "наверху". Чтоб проверить выполнения "обещалки" каждого, от когда он избирался до окончания его срока, нужно быть очень въедливым электоратом. Да и что сделаешь тому, кто не исполнил "обяцалки"? Он срок отбыл и как с гуся вода - иди получай пенсию "по-депутатски". А что выполнил/не выполнил - всем им по фиг... И ведь не спросишь с них, т.к. они уже "не при должности".
Зато мы все видим по телеку тех, самых первых и главных - заседают, ездЮть, перерезают ленточки.
........................
У америкосов граждане "видят" государство в основном по почте и по вывозу мусора. Остальное, если их всё устраивает, их же и не беспокоит. Будет беспокоить - не переизберут местного делегата-депутата. А это солидная, профессиональная, денежная и ответственная (и, главное, по результатам всем видимая) работа.

Все забывают один важный показатель, сколько высококлассных спецов стремиться эмигрировать в РБ и Россию, а сколько в обитель зла. Все остальное демагогия.

laguna1, так сколько?
Все много об этом говорят, но откуда эта статистика? Желающие покинуть страну, не факт, что поедут, даже если у них будет такой шанс - это на самом деле не такое простое решение, как многим кажется. Об этом говорят истории о том, как люди выиграли гринку, но отказались по тем или иным причинам.

boykoc, привели мне случаи классных спецов приехавших в рб, про уехавших мы все знаем. Статистика по эмиграции есть в открытом доступе.
И да эмиграция это осознанное и подготовленное действо. А наиболее мобильны обычно приносящие наибольшую пользу и знающие себе цену люди.

При вылете с Хайнаня задержали самолет. Часто бегал в курилку (чисто номинально - в Китае курилка вся улица) с одним мужиком из РФ - в Самаре живет. Пообщались. Хирург по животу, как он мне представился. В годах, но не сильно старше меня 45-48.
Поговорили про кризис, санкции, общее положение дел.
Самое основное - да, местами жопа, но я этого не замечаю. Он хирург и заграницу ездит только в отпуск.
Отток кадров есть, но и здесь (в РБ) можно нормально жить. Ка и в РФ, впрочем.

Еще одна история.
Делал УЗИ в санатории "Ракета". Милая женщина проводила обследование. Рассказывала про свои путешествия за границу.
А у меня не складывалось - обычно эти тети получают не много денег. Откуда столько финансов на Тай, Турцию, Испанию?
Рассказала - я тут на полставки, а основная работа в медицинском центре по профилю и плюс еще диетолог.

Кстати, высококлассных специалистов среди врачей сегодня можно увидеть не только за границей, но и в СИЗО. Это те, которым башню совсем оторвало и перестали шифроваться.
А жены их теперь в соцсетях кричат - ну ищите теперь себе хороших врачей.
Была бы страховая медицина, этот врач сидел бы на жопе ровно, лечил людей и получал от 50 штук в год без всяких взяток.
Да, процентов 80 народа бы померли, так как не было бы денег на оплату дорогущей страховки, но остальных бы вылечил!!!!!!
Только думаю, что в этом случае в интернетах орали бы совсем по другому поводу, а не о том, что врач копейки получает.

pilottwo1, вот наступило светлое будующие и на выпускали наши вузы пилотов что зп у них упали до 500, какие халтурки будешь брать?

laguna1, по данным Международной организации гражданской авиации (ИКАО), в следующие 15−20 лет для коммерческих рейсов понадобится 620 тысяч новых пилотов.
Вопросы, бро?

О, добавлю. Дядя Боинг говорит о нехватке 25000 КВС к 2025 году.
Если повезет, то карьеру я закончу через 10 лет. Не позднее. До ящика летать не собираюсь. Уже есть финансы на жизнь попитсот, не считая пенсии, до средней продолжительности жизни в РБ.
Т.е. уже мне абсолютно похрен, что случится в ГА.

Хорошо ушёл от ответа

laguna1, да блин, ну матушка Россия под боком. Уже звали летать в "Победу" в прошлом году. Лично звонили, пока я на Канарах горные пики штурмовал. Кто-то им корпоративную базу слил.
И не просто звали, а сами приехали в Грин Отель (в паре километрах от аэропортах четверочку построили) и устроили там брифинг для всех желающих пилотов.
Теперь достаточно честно?

Я к тому что по твоей логике должна быть халтурка
у всех и можно жить в РБ хорошо. Никакая эмиграция не нужна. Но в жизни все сложнее.
И конечно да белорусы разбалованы и очень тяжело им конкурировать. Но это следствие политики государства.

laguna1, ээээээээ, нет. Не халтурка. Шуренберг привел один пример, который крыть нечем. Да, действительно, в системе госаппарата есть существенные перекосы. Как и в сфере науки. За что нашему государству в лице конкретных личностей надо кочергу раскаленную между булок засунуть.
Во всем мире ученых холят и лелеят, но только в странах СНГ все по накатанной - ученый должен быть голодный и злой, тогда у него будет работать голова.

Смотри. Читаешь ты плохо, потому объясню лично для тебя. По слогам.
1. Закончил школу, зачем-то получил высшее образование, пошел (как пример) в школу преподавать. И все. 30 лет стажа, который прошел ровно на жопе и вот она замаячила пенсия.
2. Закончил школу, зачем-то получил высшее образование, пошел (как пример) в школу преподавать. Через 3-4 года - Учитель Года, через 8-10 лет кандидатская, через 10-12 не ты за работой бегаешь, а она за тобой. Приглашают в ВУЗы, предлагают должности, за границу выезжаешь не только в отпуск, но и по делам.

1. Отучился (слава богу) в меде зачем-то, пошел в больничку, не очень понравилось (эти графики, дежурства, операции) и пошел в поликлинику. Прошло 30 лет и вот она замаячила пенсия.
2.Отучился (слава богу) в меде зачем-то, пошел в больничку да там и остался. Да, городок маленький, но надо же с чего-то начинать.
И начала. Между приемами беременных теток и самих родов, читала книжки. Ездила на все курсы повышения квалификации, с течением времени дослужилась до зама отделения, потом стала сама руководителем и !!!!!! внимание членом ВОЗ. Рожать ездили в маленький городок тетки из Гродно к этому врачу. И моя жена тоже.

1. Отучилась в Нархозе девочка по специальности "банковское дело". Отработала операционисткой (на кассе) 30 лет и вот она родная. Пенсия.
2. Отучилась в Нархозе девочка по специальности "банковское дело". Пошла на работу, где взяли. Сначала бухгалтером в фирму на зарплату "на проезд". Потом еще кое-где пару месяцев поработала (время было хреновое), и вот дали ей место операционистки в отделении Беларусбанка в районном городе. Через 5 лет (в 28) она становится главой отделения. А другие бабы не захотели!!! Она пошла.
Отработала, переехала в Минск. В Минске взяли без разговоров в Белинвестбанк. В одно из отделений. Через 2 года предложили стать начальником этого отделения. В этот момент появились две дорожки, она выбрала вторую и ушла из банка.
Сегодня зарплата у нее 1300-1500 рублей.

Все три случая под цифрой 2 - это реальные жизни. А третий - моя жена.

То что ты описал это естественный отбор. И вершины пирамиды достигают единицы из сотен тысяч. А как жить остальным? Такие остальные есть в любой стране, как и те что на вершине пирамиды. Только те которые у нас на вершине пирамиды живут так как остальные в других странах. Представляешь как они потеряли в профессиональном развитии и финансах?
Ошибка в том что ты сравниваешь вершину пирамиды в одной стране с основанием пирамиды в другой стране.

laguna1 писал(а): ↑17.12.2019 23:35 привели мне случаи классных спецов приехавших в рб, про уехавших мы все знаем. Статистика по эмиграции есть в открытом доступе.

Я приведу, только твое мнение мне кажется все равно не изменится. Доводилось мне работать в Минске с ребятами из РФ и Казахстана (высококвалифицированные специалисты). Примера эмиграции из США у меня к сожалению нету, но думаю, онлайнер поможет с этим.

Статистика то есть, только откуда информация, что там все высококвалифицированные?
Я знаю несколько семей, которые уехали по молодости, студентами практически - они вообще можно сказать неквалифицированные специалисты .

laguna1, заблуждение. Лузеры и там живут хреново.
На западе и в пиндостане очень развиты конкурентные правила игры. Там тебя просто сожрут и выкинут на улицу, если не будешь соответствовать минимальным предъявляемым требованиям. И возьмут на это место другого человека - мотивированного. У нас же - бездарный учитель и врач (как пример) имеет все шансы дожить на своем месте до пенсии.
Все эти мифы про молочные реки мне рассказывать не надо - я уже давно на свете живу. Эти сказки про красивую жизнь "всех остальных" в европах годятся для выпускников ВУЗов типа ЕГУ в Вильнюсе.

И тех, кто сидит в основании пирамиды в нашей стране мне жалеть? Проникнуться ситуацией? Денег им подкинуть из своих налогов?
Может уравнять всех? Как при КПСС? Тех, кто чуть из говна вылез, запихать обратно?

Хватит думать о ситуации в стране так, как-будто СССР не закончился. Все уже закончилось. Давно.
Кто сильнее, тот и выживает. И это не касается барыг, чиновников и т.д. Это касается людей, которые получили образование и сумели его реализовать.
Я это повторяю вновь и вновь. Но всем похрен.

boykoc писал(а): ↑18.12.2019 01:00

laguna1 писал(а): ↑17.12.2019 23:35 привели мне случаи классных спецов приехавших в рб, про уехавших мы все знаем. Статистика по эмиграции есть в открытом доступе.

Я приведу, только твое мнение мне кажется все равно не изменится. Доводилось мне работать в Минске с ребятами из РФ и Казахстана (высококвалифицированные специалисты). Примера эмиграции из США у меня к сожалению нету, но думаю, онлайнер поможет с этим.

Статистика то есть, только откуда информация, что там все высококвалифицированные?
Я знаю несколько семей, которые уехали по молодости, студентами практически - они вообще можно сказать неквалифицированные специалисты .

Да официальная статистика из каких стран едут к нам и в Россию эмигранты. Да конечно пытаются погнаться за мечтой и молодеж и просто не понимающие всей сложности.

pilottwo1 писал(а): ↑18.12.2019 01:02 laguna1, заблуждение. Лузеры и там живут хреново.
На западе и в пиндостане очень развиты конкурентные правила игры. Там тебя просто сожрут и выкинут на улицу, если не будешь соответствовать минимальным предъявляемым требованиям. И возьмут на это место другого человека - мотивированного. У нас же - бездарный учитель и врач (как пример) имеет все шансы дожить на своем месте до пенсии.
Все эти мифы про молочные реки мне рассказывать не надо - я уже давно на свете живу. Эти сказки про красивую жизнь "всех остальных" в европах годятся для выпускников ВУЗов типа ЕГУ в Вильнюсе.

И тех, кто сидит в основании пирамиды в нашей стране мне жалеть? Проникнуться ситуацией? Денег им подкинуть из своих налогов?
Может уравнять всех? Как при КПСС? Тех, кто чуть из говна вылез, запихать обратно?

Хватит думать о ситуации в стране так, как-будто СССР не закончился. Все уже закончилось. Давно.
Кто сильнее, тот и выживает. И это не касается барыг, чиновников и т.д. Это касается людей, которые получили образование и сумели его реализовать.
Я это повторяю вновь и вновь. Но всем похрен.

Как раз у нас СССР с непонятным лицом. Ещё раз повторюсь сравнение основания пирамиды одной страны с вершиной другой некорректно. Люди достигшие здесь высот там тоже их достигнут. И наоборот. Пример про лучших эндокринологов штатов, которые свалили из РБ на онлайнере печатали. Второй пример Иви здесь старый 90-к, там новая Вольва и я думаю профессиональные навыки в такой же прогрессии.
Вроде все давно сошлись что молочных рек там нету, но те кто здесь работал и там не пропадут.

laguna1 писал(а): ↑18.12.2019 01:15 Вроде все давно сошлись что молочных рек там нету, но те кто здесь работал и там не пропадут.

Так я никогда и не говорил, что они пропадут.
И еще раз повторю - я приветствую миграцию. Это один из способов реализации себя.
А у Иви тачка кредитная . Он и здесь бы купил такую же. Процент только был бы выше.