VOLVO-CLUB.BY

У меня на 460 была похожая фишка

Когда не заводится а только клацает реле втягивающее. Иногда стартовала. Оказался перебит силовой провод и на нескольких жилах контакт поддерживал. И в месте незаметном пипец. Я даже стартер поменял . ПОтом только обнаружилось случайно.

MozG писал(а):Оказался перебит силовой провод и на нескольких жилах контакт поддерживал. И в месте незаметном пипец. Я даже стартер поменял . ПОтом только обнаружилось случайно.

Очень похоже. От + аккума отходит два провода, как раз один из них и идёт прямо на стартер. Провод даже может быть и целый, а вот прямо на клеммнике (на аккуме) плохое соединение-поджать и всё.

KSERGEI-BY писал(а):Провода - по логике вещей не должно клацать втягивающим и должно как то реагировать на "подергать-пошевелить".

Втягивающее управляется с замка через реле одним проводом. А оно уже подрубает напрямую с аккума на сам стартер толстый такой провод. ВОт он и может быть повреждён(у меня так было).

Потом ещё и провод на втягивающее пришлось поменять. тоже из-за большого тока и старости сгнивать начал. а постоянные пертурбации со стартером его добили.

Эх-х, старость не в радость.

KSERGEI-BY писал(а):Чинил по телефону....

KSERGEI-BY, дизель с зимой не друзья...

Я делал. У меня плюсовая ломаная была с покупки. Но у меня ограничилось подрезанием растрёпаного родного провода и установкой новой клеммы. Клемму брал бронзовую. Есть 2 вида на рынке - под зажим провода планкой на 2 болта и под зажим провода в отверстии 2-мя болтами. Я брал вторую. Первые ну уж больно колхозные.
Провод не болтами зажимал, а впаял туда. Паяется хреново, но паяется. Провод вначале хорошо облудил. Болты из клеммы вынял и выкинул, оставил только зажимной на аккум. Потом прогрел клемму на газовой плите. Потом туда (в дырку куда провод заходит) засыпал канифоли и с горем пополам облудил (припой с флюсом, цепляется за всё что угодно, но тут была некоторая Ж ). Потом еще немного подогрел на плите и состыковал конструкцию. Потом грел паяльником и добавлял припой, чтоб всё было равномерно и аккуратно залито им. В итоге 2 года клемма держится прекрасно, контакт хороший, сопротивление можно к 0 приравнивать.
В принципе, можно так не уродоваться, а купить свинцовые клеммы, но уж больно они страшные и вызывают сомнения в плане надёжности.

Что касается проводов, тут сложнее. Скорее всего дорога на строительный рынок. На малиновке лежат какие-то, но по сравнению с родными - полная фигня. И сечение меньше и жилы толще... Да и в основном уже нарезаны для каких-то машин. Мой провод длиннее был.
Но при замене провода встанет проблема установки еще и клеммы со стороны стартера.

Моё мнение - если повреждения около клеммы (аккума или стартера - не важно), а не посередине из-за лопнувшей изоляции, то лучше восстановить родной провод. Сантиметров 5 запаса там есть точно.

Удачи.

KSERGEI-BY писал(а):Уже запаса там нет. Прошлый владелец безрукий и безголовый весь запас отрезал. Тестером отец померял - тоже ничего не приходит

Мдя... Тогда в малину - там и клеммы на лотках и провода уже обжатые (а вдруг найдётся подходящий) и стройрынок рядом если чо...

На Бехтерева пер., 8/А фирменный магазин БЕлЭлектроПрибор , за копейки всё то что втридорого на рынках, провода кабеля клемы и тд.

Если нет подходящего провода я делал так, взял связку проводов сечением 2-2,5 штук 6-7, зажал одним концом в шуруповерте, другой конец просто зафиксировал, скрутил, и получился весьма классный провод, осталось оголить залудить и запаять...

Видать пипец щёткам, отмучались.

igor7 писал(а):Видать пипец щёткам, отмучались.

Неа. Если щётки не достают до коллектора, то тогда и втягивающее не работает...

KSERGEI-BY, а как же так получается, что 2 раза ремонтировали стартер, а столько косяков пропущено? Джамшутам в ремонт сдавал?

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:

KSERGEI-BY писал(а):Откуда такое - по стартеру страховка чуть ли не двухкратная - по клемме - никакая.

Скорее всего последствия приложения местных ручонок - у меня всё закрыто накладками резиновыми. И держится прекрасно. А что касается толщины провода стартера - так там стараются минимальное сопротивление сохранить, чтоб падало как можно меньше напряжение. Как раз на случай морозов что сейчас стоят....

KSERGEI-BY писал(а):Второе - провод на тяговое от замка зажигания лежит одинешенек по возд фильтром и трется об болт. Ни защиты ничего нет - сделано в традициях китая.

Ээээмм.... У меня всё крайне аккуратно, разёмы (иммо) герметичные, провод 2,5 сечением, всё в пластиковых кожухах...

KSERGEI-BY писал(а):Словом - лепили машину похоже из того что было, причем люди как адекватные так и не совсем.

Боюсь, что это конкретный экземпляр уже так пострадал... Увы...

AIL писал(а):Неа. Если щётки не достают до коллектора, то тогда и втягивающее не работает...

работает.

MozG писал(а):работает.

У меня когда щётки зависали в стартере, даже втягивающее не работало - оно на массу через обмотку включено. АФАИР.

AIL писал(а):оно на массу через обмотку включено

Странно... ПО схеме, и у меня в машине было так:

MozG писал(а):Странно... ПО схеме, и у меня в машине было так:

Всё совершенно верно. Но если присмотреться, на втягивающем 2 катушки. Одна подключена к замку зажигания и земле, а вторая к замку зажигания и земле, но через стартер. Таким образом достигается вот что - когда втягивающее в исходной позиции, срабатывают обе катушки - на обоих потенциал 12 вольт. Но как только контактор замкнут, вторая катушка уже не работает (на обоих её концах напряжение 12 вольт), а работает только первая.
Это сделано для того, чтобы уменьшить нагрузку на аккум в момент старта. Ток удержания гораздо меньший, чем ток срабатывания втягивающего реле.
А вот в случае, если щётки не дотягиваются до коллектора, тогда работать будет в любой момент только катушка удержания. А у нее не хватит мощности чтобы втягивающее сработало.
Самое паскудное в этой ситуации, что сразу не поймёшь, в чём дело - втягивающее прозванивается (наружу-то не выводят 4 провода), а не работает.
И еще. У меня такое несколько раз происходило - если щетки прост стёртые и зависают, иногда помогает легонько (не побить магниты!!!) постучать по стартеру. Правда, от совсем стёртых это не спасёт. НО! Даже после установки новых щёток был тот же фокус - я просто не убедился, что они правильно легли на коллектор - одну переклинило всё равно.

У меня срабатывало, со стартером тоже сражался в сороковке, оказалось всё в вышеупомянутом проводе. Может смазать надо ?

MozG писал(а):У меня срабатывало, со стартером тоже сражался в сороковке, оказалось всё в вышеупомянутом проводе. Может смазать надо ?

Ну, просто везло, что пружина втягивающего была достаточно мягкой, чтоб работать на одной обмотке и достаточно жесткой чтобы вернуть в исходное положение.
Излишняя смазка тоже может повредить. Всего надо в меру.

KSERGEI-BY писал(а):Х/з как... что я могу сказать - скоты безрукие. Как ты их проконтролируеш, над душой же не будиш стоять...

Дааа.... Что верно то верно... Джамшуты блин...

AIL писал(а): если присмотреться, на втягивающем 2 катушки

Век живи - век учись. И когда ты всё успеваешь (в хорошем смысле) AIL ?

KSERGEI-BY писал(а): воздух в системе... Мистика....

На своих дизелях полностью избавиться от подсоса я так и не смог. Но чтобы полностью завоздушилось - такого небывало. Может это и к лучшему, легче будет найти.

igor7 писал(а):И когда ты всё успеваешь (в хорошем смысле) AIL ?

Да фиг меня знает...

igor7 писал(а):Век живи - век учись.

Наверное как-то вот так.