Страница 12 из 25

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Добавлено: 03.02.2018 11:25
Pablo)
:rtfm:

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Добавлено: 05.02.2018 07:34
MozG

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Добавлено: 13.02.2018 01:59
Morion

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Добавлено: 16.02.2018 11:56
Morion
Когда в 2015 в Израиле вспыхнула "интифада ножей" — ответом министра безопасности стало радикальное изменение законодательства об оружии, имевшее целью — значительное увеличение числа вооруженных гражданских на улицах. Лица, отслужившие в спецвойсках, а также офицеры Цахал — получили право свободного приобретения оружия, охранникам — было разрешено после смены оставлять оружие при себе, а возраст доступа к оружию был снижен с 21 года до 18.

Министр обороны пояснил, что "хорошо натренированные в обращении с оружием гражданские — обеспечивают серьезную поддержку в борьбе с терроризмом", а мэр Иерусалима выступил с просьбой: каждому жителю иметь при себе оружие.

Итог: абсолютное большинство попыток терактов в Израиле пресекается вооруженными гражданскими, а не полицейскими или военными. Те же из террористов, что попали в руки службы безопасности Израиля — уже не единожды признавались, что теперь предпочитают выбирать целями атак ортодоксальных "харедим" иудеев именно в силу того, что с высокой вероятностью те будут безоружны.

Сторонники ограничений гражданского оружия скажут на это, что в Израиле с его всеобщей призывной службой военный опыт ныне гражданских лиц является единственной причиной, как-то обосновывающей оказываемое им доверие в вопросах доступа к оружию. Однако абсолютное большинство прошедших срочную службу не имеют боевого опыта и квалицицируются по коду 02 (настрел от 40 до 70 выстрелов). Необходимый для получения лицензии курс обращения с пистолетом для таких лиц занимает, тем не менее, не полных четыре часа.

Когда в 1974 террористы атаковали школу в Маалоте — Израиль не стал объявлять школы "зоной, свободной от оружия". Вместо этого были введены поправки в законодательство, сделавшие обязательной вооруженную охрану в школах, а для учителей была создана система обучения обращению с оружием; сегодня ее частью являются регулярные стрелковые тренировки. За более чем 40 лет с того момента в Израиле в школах были слышны выстрелы всего дважды; в обоих случаях, террористы были убиты учителями.

Оригинал статьи в Israel National News

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Добавлено: 16.02.2018 13:23
Morion
TokRa, а сколько в школе Флориды было вооруженных учителей?
australia_homicide.png
Где-то с начала 80-х Австралия стала последовательно усложнять доступ к легальному владению огнестрельным оружием. И уровень убийств с его применением и правда снизился :D

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Добавлено: 16.02.2018 15:52
Morion
TokRa писал(а):А какой был уровень убийств с его применением до этого? И скажи мне, а какой он у нас сейчас? Что там снижать?
Из данного набора реплик я могу сделать только два предположения:
1. У тебя не открывается прикрепленный мною к исходному сообщению график
2. Ты даже не пытаешься осмыслять информацию, которую предоставляет собеседник с точкой зрения, отличной от твоей

Скажи же мне, что правильной оказалась первая версия!

А то у меня уже начинают закрадываться подозрения, кто именно могут быть те самые полумифические агрессивные беларусы, которые сразу же станут валить друг друга из зарегистрированного, контрольно отстрелянного и занесенного в пулетеку и гильзотеку оружия... и почему некоторые лица так сильно в этом сценарии уверены :o

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Добавлено: 16.02.2018 18:33
Nom@de
Morion писал(а): TokRa, а сколько в школе Флориды было вооруженных учителей?
australia_homicide.png
Где-то с начала 80-х Австралия стала последовательно усложнять доступ к легальному владению огнестрельным оружием. И уровень убийств с его применением и правда снизился :D
А сколько массовых убийств у нас в школах произошло? И сколько учителей при этом не было ввооружено?

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Добавлено: 23.02.2018 23:03
Morion
Возможно, не совсем верный вопрос. Например, его можно было бы сформулировать так:
1. Сколько зафиксировано актов вооруженного насилия в белорусских учреждениях для несовершеннолетних?
2. Сколько из них были нейтрализованы силами сотрудников?
И сразу уже совсем другие оттенки, верно? Хотя столь же неоднозначные, только в другую сторону.

Джентльмены, попробую остудить Ваши эмоции: Вам же знакомо (без гугления) понятие "квадрат Декарта"?

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Добавлено: 24.02.2018 00:19
Nom@de
Morion писал(а): Возможно, не совсем верный вопрос. Например, его можно было бы сформулировать так:
1. Сколько зафиксировано актов вооруженного насилия в белорусских учреждениях для несовершеннолетних?
2. Сколько из них были нейтрализованы силами сотрудников?
И сразу уже совсем другие оттенки, верно? Хотя столь же неоднозначные, только в другую сторону.

Джентльмены, попробую остудить Ваши эмоции: Вам же знакомо (без гугления) понятие "квадрат Декарта"?
Ой нет, вопрос сформулирован корректно. Это не референдум, чтобы оттенками манипулировать.
Максимально простая формулировка для максимально простого ответа, без сослагательных наклонений

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Добавлено: 24.02.2018 01:19
Morion
Nom@de писал(а):
Morion писал(а): Возможно, не совсем верный вопрос. Например, его можно было бы сформулировать так:
1. Сколько зафиксировано актов вооруженного насилия в белорусских учреждениях для несовершеннолетних?
2. Сколько из них были нейтрализованы силами сотрудников?

Джентльмены, попробую остудить Ваши эмоции: Вам же знакомо (без гугления) понятие "квадрат Декарта"?
Ой нет, вопрос сформулирован корректно. Это не референдум, чтобы оттенками манипулировать.
Максимально простая формулировка для максимально простого ответа, без сослагательных наклонений
Окей, с интересом выслушаю известную тебе статистику и твою ее интерпретацию. С учетом квадрата Декарта, разумеется.

Возможность сманипулировать — я имел прекрасную, но как многим понятно — переубедить человека может только он сам, мы же — можем лишь дать ему больше информации и задать вопросы. Так что — стараюсь максимально внимательно выслушать!

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Добавлено: 24.02.2018 05:04
MozG
Morion писал(а): С учетом квадрата
Так ты за белых или за красных?

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Добавлено: 24.02.2018 08:36
akz
Morion писал(а): я имел прекрасную
Вот об этом лучше и расскажи

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Добавлено: 04.03.2018 01:36
Morion
Уж даже и не знаю, интересны ли кому-то здесь исследования, отличные от сугубо околорелигиозных (читай: суеверных) верований, но, наконец, в США провели довольно-таки серьезное исследование по теме.

И я, при моем отношении к вопросу — ни капли не возражаю против большинства из его тезисов, основанных на статистически значимых фактах:
1. Ограничение доступа детей к огнестрельному оружию снижает вероятность случаев непредумышленной смерти и травм? ОКей, я согласен с жесткими мерами ограничения такового доступа
2. Жесткий контроль доступа к огнестрельному оружию согласно прошлых документально зафиксированных фактов прошлого потенциальных владельцев снижает вероятность суицида с его применением? В душе я в принципе противник суицида (IMHO куда как лучше, тогда уж, погибнуть при попытке ограбления банка или, там, штурма РОВД: хотя бы активное действие против пассивного слива), но — совершенно не против жесткой проверки всей прошлой истории претендента на право владения оружием.

Остается еще один статистически значимый пункт: право оборонять с оружием в руках твой дом, твое имущество — повышает вероятность смертельного исхода. Кто-то против этого права?

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Добавлено: 04.03.2018 23:11
Denis B.
"не читал, но осуждаю..."
- а зачем обсуждать то, чего не будет?
- зачем находить доводы, что бы убедить оппонентов, что желание законно владеть "пестиком, обоснованно суровой реальностью жизни в РБ?
- зачем "пестик", если от него реально больше проблем, чем пользы?
- что по этому поводу говорят британские ученые? :D

мечта должна оставаться мечтой ;)

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Добавлено: 16.03.2018 13:39
Rabbit
А я просто люблю оружие и все. Часто о нем читаю статьи. Хотел бы иметь пистолет, пусть даже не дома (например, в тире, в специальном сейфе) и иногда из него в тире стрелять. А лучше - 2...5 стволов разных.

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Добавлено: 16.03.2018 18:18
Борисович
2. Самый либеральный закон об оружии

© depositphotos © depositphotos
Многие считают Швейцарию страной пацифистов, из-за того что она сохраняет нейтралитет в любых военных конфликтах. Но это вовсе не так. Военная служба для мужчин обязательна начиная с 18 лет. Большая часть мужского населения состоит в армейском резерве, поэтому у мужчин дома есть оружие и они готовы применить его в любой момент.
На население в 8 млн человек приходится около 4 млн единиц оружия (50 единиц на 100 человек), но при этом в Швейцарии один из самых низких уровней преступности в мире. Да еще и алкоголь в супермаркетах продают только до 22:00.
https://www.adme.ru/svoboda-puteshestvi ... y-1719265/

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Добавлено: 17.03.2018 15:49
Denis B.
Rabbit писал(а): А я просто люблю оружие и все. Часто о нем читаю статьи. Хотел бы иметь пистолет, пусть даже не дома (например, в тире, в специальном сейфе) и иногда из него в тире стрелять. А лучше - 2...5 стволов разных.
как вариант (и многие так делают) едь в Вильнюс и занимайся

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Добавлено: 17.03.2018 20:37
Pablo)
TokRa писал(а): на карабин например
через 5 лет владения гладкоствольным ружьем
TokRa писал(а): или стать членом досаафа
это скучная стрельба с места стоя закрыв один глаз :) в лучшем случае иж-70 дадут (спортивный аналог Макарова).
Если хочется стрелять из своего - становится охотником, покупать гладкоствол. Можно и в практическую стрельбу сразу податься со своим ружьем, но подготовленный ствол для открытого класса это от 1000$. Типа такой Сайги 12 исп.030
Saiga-12K_030-1.jpg
патроны 12/76 в районе 1 рубля. Через 5 лет можно купить нарезной вариант Сайгу/Вепрь. Тот же калаш, только стреляющий одиночными.
Пистолет свой заиметь сложнее. 5 лет обучения в спортивной секции по пулевой стрельбе, либо по практической стрельбе. Потом можно купить свой, но опять же только мелкашку калибра 22LR. А это либо Марго, либо Вальтер P22. ПМ-образные для гражданских больше недоступны. Кто успел в 90-е хапануть, те юзают. Среди своих продают по 2500$.
Просто пострелять/пройти обучение есть места: Центр специальной подготовки Динамо csp.by. Дадут пострелять из очень многого оружия и научат, но ценники не маленькие у них. Из пистолетов есть Sig Sauer, cz-75, Glock, иж-70 (ПМ). ружей и карабинов хватает, даже снайперской стрельбе научат, только платите)).
Второй вариант для Минска - вступить в нашу Белорусскую федерацию практической стрельбы, секции есть в Минске, Бресте, вроде еще в Могилеве. (bfps.by, ipsc.by). Регулярно проводятся соревнования, Минские ездят в Вильнюс и Брянск, там поинтереснее стрельбища и выбор оружия.
В Бресте есть еще стрелковый комплекс Золотой Фазан, тут тоже хватает из чего пострелять. Аренда галереи 15 р/час. Иж-70 (пм)+коробка патронов к нему 40 штук - 50 руб.
Сам второй год состою в федерации и занимаюсь, всем доволен. Пару медалек/грамот уже есть)) Оптимальный вариант для тех, кто к стволам тяготеет. :good:

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Добавлено: 17.03.2018 20:52
Alexandro333
Так а если вкратце, вот нету у меня опыта, нету разрешений, но есть желание просто разок очередями пострелять из автомата и прицельно пострелять из какого нибудь пистолета или винтовки. Куда идти, что делать и сколько платить?

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Добавлено: 17.03.2018 20:57
VolvoDC
Alexandro333 писал(а): есть желание просто разок очередями пострелять из автомата... Куда идти?
В армию.

Годы у вас, молодой человек, подходящие (с) дмб