Холостые обороты

Вася-72 · Сообщение **Вася-72** » 13.03.2014 15:56

Привет всем ! ) Снял сегодня днем дроссель думал увижу что-то типа пипец ) но все выглядит более менее намана . при наставлении дросселя на свет ( на лампу ) по периметру самой заслонки то есть между корпусом дросселя и заслонкой есть минимальная щель примерно в раойне 1-го милиметра и неравномерная где-то чуть больше где-то меньше . если поработать надфилем то можно уменьшить или свести зазоры к минимуму . для проверки заехал в магазин и взял у продавца газелевский дроссель . наставив его так-же на свет то щель можно сказать точно такая-же . Вот тут я что-то совсем загрустил в непонятках ? ! Щели одинаковые газель при перекрытии шланга ДХХ глохнет моя же не глохнет что откуда она свое добирает ?

Про выше перечисленные варианты этой проблемы понял . но я дроссель уже снял

. как подгоню залонку и установлю дроссель буду их пробовать пошагово ! )
Спасибо за советы )

pilot2k · Сообщение **pilot2k** » 13.03.2014 16:17

Думаю дроссель ни при чем, может клапан дурит голову всё-таки или проводка к клапану...... ну или ЭБУ.

Вася-72 · Сообщение **Вася-72** » 13.03.2014 18:15

pilot2k писал(а):Думаю дроссель ни при чем, может клапан дурит голову всё-таки или проводка к клапану...... ну или ЭБУ.

когда я на рабочем двигателе закрыл пальцем елочку то-есть тот-же шланг ДХХ и не отключая сам клапан от проводки посмотрел внутрь кланапа на его заслонку и погазовал с легка то заслонка клапана реагирует адекватно . но опять-же я не прибор и не могу визуально определить на сколько она открывается . сколько она воздуха пропускает много . мало ? ! ))
А ЭБУ это уже вопрос ! Не дай бог ! Но если да то как это победить ?

pilot2k · Сообщение **pilot2k** » 13.03.2014 18:59

Вася-72 писал(а):Но если да то как это победить ?

подкинуть другой и посмотреть
еще как вариант датчик положения дроссельной может моск дурит.

Вася-72 · Сообщение **Вася-72** » 13.03.2014 19:25

Igrtea писал(а):Ещё бывает подсос между трубой коллектора на 3и4 цилиндра

Вот с этим как справится если что . ? мысли меня и эти посещают тоже . но я на рабочем двигателе брызгал везде где может подсасывать и там в том числе холодным запуском ! в надежде что если найду то место где сосет то обороты двигателя подскочят . но не подскочили . выше тех что были в процессе этого так сказать эксперимента ! )

Как с этим справился ? )

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

pilot2k писал(а):еще как вариант датчик положения дроссельной может моск дурит

кстати а как его проверить датчит положения дроселя . он у меня новый . но сегодня попытались его ( новый ) прозвонить . а он вообще не как не реагирует . что получается мне дохлый датчик продали или не так звонили . ноги у него три перепробовали все варианты. и звонил не я . а электрики ?
Я завтра старый попробую прозвонить . посмотрим что оно покажет ? ! ))

Igrtea · Сообщение **Igrtea** » 13.03.2014 19:48

Вася-72 писал(а): минимальная щель примерно в раойне 1-го милиметра и неравномерная где-то чуть больше где-то меньше

после того как я себе дроссель перебрал у меня осталась щель через которую едва свет проникает (0.1 - 0.15 мм) но никак не миллиметр, и всё по кругу ровно, когда был старый диск было неравномерно выработано, и хх был ужасный...

Вася-72 · Сообщение **Вася-72** » 13.03.2014 20:02

Igrtea писал(а):Ещё бывает подсос между трубой коллектора на 3и4 цилиндра

Какие были симптомы и как это устранил ?
И подскажи где брал заслонку ?
Я на Exist.ru все заказываю . но там дроссель в сборе . и стоит 7 косарей . у них вроде вся машина есть до болтика в разрезе а заслноки отдельно нет .

Igrtea · Сообщение **Igrtea** » 13.03.2014 20:21

свечи на 3 и 4-ом цилиндре были белее чем остальные, т.е. воздуха туда больше попадало чем в остальные цилиндры...
диск дросселя заказывал на рынке рублей 200 вашенских стоил, номер детали могу сказать, но дроссели двух размеров,размер надо... у меня есть тот который поменьше, для переборки мог бы подарить, но как передать не знаю....

pilot2k · Сообщение **pilot2k** » 13.03.2014 20:30

Вася-72, скинь фишку с расходомера и посмотри как работать будет в аварийном режиме.

Вася-72 · Сообщение **Вася-72** » 13.03.2014 20:47

Igrtea писал(а):но дроссели двух размеров

я сегодня когда снял дроссель и поехал в магазин посмотреть газелевский то свой померил ( примерно ) обыкновенной рулеткой . под рукой не было штангеля . то судя по рулетке 65 мм .

Добавлено спустя 9 минут 26 секунд:

pilot2k писал(а): скинь фишку с расходомера и посмотри как работать будет в аварийном режиме

Скидывал сегодня . изменений нет ((

pilot2k · Сообщение **pilot2k** » 13.03.2014 21:17

Вася-72, а когда дроссельная закрыта ДПДЗ включает ХХ?, там выключатель стоит, нажимается когда полностью закрыта ДЗ.

Вася-72 · Сообщение **Вася-72** » 13.03.2014 21:56

pilot2k писал(а): там выключатель стоит,

Датчик закрытого типа . кнопка у него внутри

)) ) и при полностью закрытом положении я так думаю идет короткое замыкание контактов и соответственно сигнал через ЭБУ на форсунки что-бы не лили лишее на ХХ
посмотри это видео !

http://www.youtube.com/watch?v=8chIRD0eiw0

Igrtea · Сообщение **Igrtea** » 13.03.2014 23:59

Ничё там не включает, не сочиняйте, именно вольвовский датчик включает хх на минимальном сопротивлении датчика, нет там линии включающейся при полностью закрытом дросселе, не та система, ещё он может операться на данные при включении зажигания, поэтому не рекомендуется перед включением зажигания трогать педаль газа, иначе настройка минимального сопротивления датчика может измениться, и пуск может быть затруднён...

Добавлено спустя 7 минут 6 секунд:
Датчик положения дроссельной заслонки
отсоедини фишку от датчика положения дроссельной заслонки

Сопративление между выводами 1 и 3 на датчике (закрытая дроссельная заслонка) должно составлять
0.7-1.4 кОм.

при полной нагрузке (полностью открытая заслонка) 1.6-2.4 кОм.

Добавлено спустя 35 секунд:
это я нашел в гугле

pilot2k · Сообщение **pilot2k** » 14.03.2014 08:12

Значит я спутал с другим каким-то, свой ни разу не трогал просто))) сорри

Вася-72 · Сообщение **Вася-72** » 14.03.2014 09:31

Igrtea писал(а):Ничё там не включает, не сочиняйте, именно вольвовский датчик включает хх на минимальном сопротивлении датчика, нет там линии включающейся при полностью закрытом дросселе, не та система, ещё он может операться на данные при включении зажигания, поэтому не рекомендуется перед включением зажигания трогать педаль газа, иначе настройка минимального сопротивления датчика может измениться, и пуск может быть затруднён...

Добавлено спустя 7 минут 6 секунд:
Датчик положения дроссельной заслонки
отсоедини фишку от датчика положения дроссельной заслонки

Сопративление между выводами 1 и 3 на датчике (закрытая дроссельная заслонка) должно составлять
0.7-1.4 кОм.

при полной нагрузке (полностью открытая заслонка) 1.6-2.4 кОм.

Спасибо большое ! я как раз сегодня с работы тестер возьму и буду вечером мерить датчики новый и старый и репитировать весь этот узел ! )

Вася-72 · Сообщение **Вася-72** » 14.03.2014 15:02

Промерил сопротивление на своем ДПДЗ вот результат ДАТЧИК ПДЗ - ЗАКРЫТО - 0.88 кОм / ОТКРЫТО - 2.6 кОм

В Мануале написано ЗАКРЫТО- от 0.9 до 1.1 кОм / ОТКРЫТО от 2.3. до 2.9 кОм

И вот еще нашел мануал по нему и не только по нему )) ) http://www.volvo850.ru/komponenty.htm
в середине страницы о ДПДЗ Мануал ! У меня Датчик Bosch 0 280 122 001 Made in Germany

Установил Датчик на дроссель все равно есть не большие смещения ( он же ДПДЗ без прорезей для регулировки ) чуть сместил на родных дырках ( не протачивал ) и сопротивление показало ЗАКРЫТО- 9.4 кОм ОТКРЫТО - 2.6 кОм
То есть я думаю в норме ! ?

Igrtea · Сообщение **Igrtea** » 14.03.2014 20:01

Когда будешь проверять датчик, нужно просто плавно поворачивать дроссель и убедиться что показания растут и падают без задержек и провалов...
судя по твоей проверке всё с ним в порядке, не трогай его...

Вася-72 · Сообщение **Вася-72** » 15.03.2014 07:37

Igrtea писал(а):Когда будешь проверять датчик, нужно просто плавно поворачивать дроссель и убедиться что показания растут и падают без задержек и провалов...
судя по твоей проверке всё с ним в порядке, не трогай его...

Понял спасибо !

)) )

Вася-72 · Сообщение **Вася-72** » 17.03.2014 17:08

Привет всем ! ) Эпопея продолжается с ХХ !

)) ) Отрепетировал дроссель . установил . запустил авто - результат ; ХХ обороты 1700 это уже много !!! далее машина работает температура растет как положено относительно времени . ) а холостой ход медленно медленно долго опускается сначала висит на 1500 - медленно и долго сползает на 1300 . а температура давно в норме и останавливается на 1000 - 1100 и то когда уже вентилятор стал срабатывать . при чем обороты падают не по температуре ( это как в той пословице НЕ ПО РАНГУ ВОРУЕТЕ ) !

)) ) Снимаю шланг с воздушного фильтра который идет на ДХХ начинаю закрывать его пальцем и таким образом легко опускаю обороты на норму . а если наглухо его закрываю на 100% то обороты 0.2 почти дохнет ! Какие же тут выводы ? ! ) пока склоняюсь к такой версии . это либо ДХХ который новый . но не рабочий хотя смотрел внутрь на него в работе заслонка вроде бегает как положено . реагирует ( вопрос на сколько ? ) или датчик температуры дает не правильную инфу для ЭБУ . а та соответственно дает не правильную команду датчику ХХ или же это ЭБУ !?
звонил датчик ОЖ в номе !
звонил датчик температуры впускного воздуха в норме !
У кого какие мысли ?

Igrtea · Сообщение **Igrtea** » 17.03.2014 17:46

http://www.volvo850.ru/sdelay/dattempOG.htm Я свой как-то кидал в стакан с кипятком, и замерял сопротивление, а далее следил за повышением сопротивления по мере остывания... Это я перед установкой нового, чтоб в магазин вернуть, если дефектный...
Но от него такие обороты не пошли бы...
Извиняюсь, а может Клапан ХХ не по стрелочке поставили?

Обороты конеШно дикие...
ВУТ проверял? Пробовал все шланги глушить(Всю ёлку и вентиляцию) как я писал выше?