VOLVO-CLUB.BY

У наших тоже на бумаге все хорошо. И?
Везде есть свои но. Помимо пиндостана ещё очень много мест с "независимыми" судами.
Зопарка везде хватает, только на что то мы хотим смотреть, а на что то глаза закрываем

Ты безнадежен )

Nom@de писал(а): Когда домохозяйки и продавщица решают виновен или нет?

Это твое право выбрать суд присяжных. Решает судья.

yagger писал(а): Сильным достижением тут, я считаю все же судебную систему. Конечно есть свои казусы и приколы, но в целом, есть доказательная база, есть независимый суд, есть понимание того, что если прав, не накажут.

Да, главное верить Ну и деньги копить на адвоката, если есть желание доказать кто же на самом деле прав... Прикол то в том, что что бы не присудили судья - будешь платить ибо доказывать обратное тупо дороже.
Хотя может и ошибаюсь и ты поведаешь историю со счастливым концом, когда ты или кто то из соседей/знакомых успешно опротестовал незаконное, на твой взгляд, решение Фемиды.

Ну я не буду описывать истории тут, но да, они есть именно поэтому и упомянул сие, после того, как послушал здешних. Равно как могу сравнить это по тому, что мы видим у нас.

Nom@de, у нас тупо процент оправдательных приговоров стремится к 0.
Да, за последний год чуть улучшилось на показуху перед Еабром. Но в любом случае, даде если ты докажешь, что не верблюд, кинуть заяву в ответку не дадут. Т.е. привлечь нерадивых гос служащих за ошибку в обвинении тебя не получится.
Так же как и, например, в банках. Выдали тебе больше на руки бабла - светит уголовка. А если не читаешь онлайнер и не придешь сам сдаваться, так и дело заведут и хрен отмоешься.
А если недодали тебе денег, то попробуй еще докажи. И вдруг видео с камер нечеткое и кассир тебя не помнит

Notzeal, +1

akz писал(а): Ты безнадежен )

+50

akz писал(а): Ты безнадежен )

Тебе кажется

Nom@de писал(а): Ягер, ну какой на фиг независимый суд? Когда домохозяйки и продавщица решают виновен или нет?
Только на бумаге.

Сначала бы разобраться в терминологии, что подразумевает "независимый" суд. Потом уже строить свои выводы какая система лучшая из существующих. Быть тем, кто не может ничего понять, но "имею мнение хрен оспоришь", это уподобляться персонажу этого форума - Мальцу, у которого страна встала "скален", но людей, по книжкам которых оценивается это вставание, он не то чтобы не читал, он даже про таких не слышал.
ps. всё что не анархия-всё фашизм!

Сначала надо кому то научиться читать, что пишется, а потом уже строить свои незамысловатые выводы.
А для тех кто на бронепоезде я напишу по другому.
Я не считаю наш суд и суд в пендостане независимым. Зависимость у каждого своя. И недостатки тоже у каждой системы свои.
Строить выводы где лучше она и где хуже уж простите, я там не был (в судах пендостанских), как и абсолютное большинство присутствующих, оценивающих систему на основе фильмов по ходу. Зато вот пузыри изо рта пускать этого у беларусов не отнять.

Считаешь ты или не считаешь, от этого ничего не зависит.

Ultras писал(а):

akz писал(а): Ты безнадежен )

+50

Добавлю полтос до 100%

Nom@de писал(а): оценивающих систему на основе фильмов по ходу

есть же просто термины и определения, которые описывают суть. Читать не сложно, надо просто научиться понимать разницу в сути. Речь идет о разнице, и только потом о том, что кто считает.

VolvoDC писал(а):

Ultras писал(а):

akz писал(а): Ты безнадежен )

+50

Добавлю полтос до 100%

определенно сумму в квадрат

Nom@de, у меня есть подруга. Юрист по образованию. Закончила адвокатуру в Варшаве. Живет там же, хотела бы давно переехать домой к родителям в минск, т.к. за ними следить надо. Но здесь у нее работы нет. Пару раз представляла интересы в нашем экономическом. Больше сказала - ни ногой.
Занимается представлением наших граждан в Варшавском суде. В основном экономическом. Там работа есть. Процент выигрышей у нее больше 75. А у нас дурдом.
Также есть знакомый адвокат здесь. Калиновский (часто на тут бае и онлайнере пишет).
Он нам помогал судиться с ЖРЭО. И опыт у него есть и процент высокий по таким делам... но в итоге система все равно отбилась почти. МЫ смогли вернуть по суду только половину долга. Причем СУДЬЯ имеет право занижать сумму выплаты по СВОЕМУ усмотрению.
Про повторную подачу иска даже не тонко, а толсто намекнули... что без шансов. Даже не пытайтесь.

agentos писал(а):

Nom@de писал(а): оценивающих систему на основе фильмов по ходу

есть же просто термины и определения, которые описывают суть. Читать не сложно, надо просто научиться понимать разницу в сути. Речь идет о разнице, и только потом о том, что кто считает.

VolvoDC писал(а):

Ultras писал(а):
+50

Добавлю полтос до 100%

определенно сумму в квадрат

Лучше сразу 10в 7 степени. Ну чтобы не флудить.
Только это не меняет ничего)
Или термины и определения в этих двух системах отличаются? Нет. Всё они независимые.
Судебная практика отличается

Nom@de писал(а): Строить выводы где лучше она и где хуже уж простите, я там не был

Александр, еще в средние века ученые научились проводить исследования дистанционно. Это касается, пожалуй, всех без исключения сфер жизнедеятельности человека. Например, что бы получить среднюю температуру по больнице, не обязательно лично туда идти и побывать в каждой палате.
Конечно, нигде нет абсолютно независимых институтов власти, но есть существенная разница от кого зависит и в какой мере тот или иной институт власти. Одно дело, когда судья зависит от закона и в какой то мере от общественного мнения (присяжные) и совсем другое, когда он зависит только от своего работо и льготодателя...

На том и порешим

Nom@de писал(а): Всё они независимые.

Ты занимаешься подменой понятий. Конечно можно сказать что все и независимые и зависимые, смотря на что смотреть. Подсказка, очень грубо, понятие независимый, идет от степени зависимости судей от своего работодателя при принятии решения. Дальше наверно сам сможешь.

Предполагается, что в развитых странах, суд защищает не человека (потому как перед ним 2 персоны как минимум судятся между собой, суд не может быть на стороне кого то одного), а законы. У нас же суд защищает интересы государства, даже если это идет против законов им же написанных.
А независимость это да, как в той шутке, в США суд ни от кого не зависит, а в РБ от суда ни чего не зависит.

VolvoDC писал(а): Добавлю полтос до 100%

agentos писал(а): определенно сумму в квадрат

еще немного и можно увольнять к чертям