с днём великой октябрьской социалистической революции

[victor.M]

Я ничего не придумываю. И про лагерь в Березе знаю, сейчас в этом здании Евроопт (раньше были казармы). А в сибирь не поляки увозили, а комуняки. И дед боялся не за свою шкуру, а за семью, в которой семеро детей было и все вкалывали с утра до вечера. А власть тогда и польская и советская не сахар была. А те кто тогда ни хрена не делал кроме как агитацией занимался, повесив пистолетик на пояс, то для тех да власть хороша.
На Высоком деды рассказывали, собрали собрание деревни, пришел в кожанке с маузером на боку и говорит:" Все мужики теперь это все наше и вокруг рукой показал. Но шо наше то не ваше."

[pilottwo1]

Нет единственно верной истории.

Я просто про географические карты и про то, что до 39-го года полстраны было под панами. Это тоже надо оспаривать?

[швед]

одна из бабушек что с под березы расказывала.
что при поляках было жить лучше чем когда пришли комуняки. да ущемляли поляки должностей не давали заставляли в католиччество переходить но собственнось была собственностью. а когда пришли комуняки все забрали и пробабка схитрила организовала на своем хуторе ферму и тутже стала её директором, чтобы были и яйца и молоко. тоесть вся ее скотита вдруг стала колхозной но чтобы удалось выжитть детям пришлось идти на эту хитрость. и она спасла ее жизнь и жизннь детям. а единственное что пробабушка сказала что за что может сказать спасибо советской власти что смогла выучить всех детей. при польше это было невозможно. но это был единственный ваариант в советсках на тот момент ибо если нету собсвенности то нужно идти в образование и становится управленцем или учителем или ученым.

[kirill69]

у кого нибуть есть бабушки или дедушки или знакомые которые рассказывали как за дело родных репрессировали

Мой прадед под Гродно (недалече от Индуры деревушка Сухая Долина) имел 16 га земли. Скот, мельницу на Лошанке и т.д.
Пропал вместе с землей в 46-ом, когда твои советы начали всех в колхозы сгонять.
Хорошие были времена, когда душили по пущанским лесам коммуняк этой колорадской ленточкой. Есть за что.

И к какой советской власти плохо относились в Западной Беларусии?

Ты что несешь?
В Западной Беларуси совок ненавидели. В Сопоцкине даже в 70-80-ых срывали нафиг советские таблички с названиями улиц и вешали свои, на польском.
В деревнях дороги были брусчаткой мощеные. Чисто и аккуратно. Мелись два раза в день - утром и вечеом после коров.
Пришли коммуняки - повырывали всю брусчатку из земли, поломали мельницы, коней позагоняли вусмерть.
Пиши дальше.

[builder]

Я просто про географические карты и про то, что до 39-го года полстраны было под панами. Это тоже надо оспаривать?

На форуме хоть раз кто то восхвалял

Польское правительство в начале 30-х годов ХХ века начало осуществлять авторитарную политику санации

?

Отправлено спустя 4 минуты 10 секунд:

Польскими властями на территории Западной Белоруссии в Берёзе-Картузской был открыт концентрационный лагерь, который функционировал с июня 1934 по сентябрь 1939 года

И сказал А, говори Б. Не пугай людей словами концлагерь - это был отнюдь не фашистский коцлагерь, отнюдь не рабский труд, пытки и умервщления. В той же википедии, откуда ты взял цитату, вот что про него пишут:
В лагере Берёза-Картузская разрешалось содержать людей до трёх месяцев без суда, исключительно по административному решению полиции или главы воеводства. Администрация лагеря имела право добавить срок (то есть оставить заключённого на повторные три месяца), чем довольно часто пользовалась. Заключённого могли освободить досрочно при отказе от «антигосударственной деятельности» и подписании специального обязательства

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Я просто про географические карты и про то, что до 39-го года полстраны было под панами.

И это было благо для той полстраны. Они работали и имели за свой труд, это было их - никто не забирал, не коллективизировал.

[pilottwo1]

Пиши дальше.

Не буду. С контрой недобитой спорить тяжело.

И это было благо для той полстраны.

Ага. Только спросить уже не у кого. И конечно же это был не концлагерь, а оздоровительный санаторий, где голову людям лечили и отпускали. И из Вики я привел абзац, как первый источник. Но мы то читаем всегда то, что совпадает с нашей идеологией и пропускаем то, что переваривать неохота. Всего лишь три месяца. Ах, какие пустяки.
Я тебе по секрету скажу, что в оздоровительном лагере с надписью на воротах "Arbeit macht frei" некоторые не задерживались более суток.
А так паны да - красавцы. Под ними любой помяркоуный с удовольствием полежит. Язык выучит и служить пойдет.
Не выжечь этой любви никогда - любви раба к хозяину своему.
До сих пор аукается.

[victor.M]

С контрой недобитой спорить тяжело.
Но мы то читаем всегда то, что совпадает с нашей идеологией и пропускаем то, что переваривать неохота.

pilottwo1 хороший бы с тебя политрук получился. Всех инакомыслящих на кол.
А Андрей прав. Историю каждая власть под себя пишет. Вон глянь как на западе и в штатах ее переписывают. Еще несколько десятков лет и там будут воспринимать заслуги СССР во второй мировой совсем по другому, не так как сейчас.

[VolvoDC]

паны да - красавцы. Под ними любой помяркоуный с удовольствием полежит. Язык выучит и служить пойдет

А под "русаками" этот "любой памяркоуны" будет брыкаться и упорно гутарыть на мове?

[victor.M]

pilottwo1 Почитай книжку "Золото партии" если найдешь ее где нибудь. Там про коммунистов красочно расписано. И как на поволжье люди от голода пухли и как корабли с полными бункерами зерна за кордон уходили, и сколько на счетах в западных банках лежало у наших светлоликих. Если с этим не согласен, тогда дай ссылку на ту литературу в которой настоящая правда пишется. Хотя настоящей мы наверное и не узнаем.

[builder]

Только спросить уже не у кого.

Ну на прошлой странице только ты с вики цитатами бросался, остальные ссылались на вполне реальных людей - своих предков, с которыми они говорили. И я говорил со своими, в частности с бабкой своей, жива которая еще до сих пор. И помню, как она лет 30 назад показывала мне стопку писем - переписку с властями, где она просила хоть посмертно реабилитировать отца своего, репресированного и сгинувшего на севере спустя 10 лет. А репресировали за то, что мельница была у него, за то что грамотный был и грамоте соседей учил, но по книгам не тем - церковным...

хороший бы с тебя политрук получил

Почему ты пишешь в сослогательном наклонении? Он и получился - совмещал в армии с полётами.

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Не выжечь этой любви никогда - любви раба к хозяину своему.

Тут ты прав, особенно это по Мальцу заметно.

[pilottwo1]

victor.M, это называется другая позиция.
Вот это двоюродный брат моего деда.
Кем бы он стал при царе? Унтер-офицером так бы и остался, так как путь наверх ему был заказан - крестьянский сын, не самое уважаемое сословие.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Красовски ... н_Акимович

Потому я не лезу в ваши революционные разборки. Кому-то реально досталось от советской власти и глупо это не признавать.
Но вы же, господа, заставляете меня лезть в этот срач, так как уже и паны вам, как мёд и т.д. От этого у меня глазик дергается и рука тянется к нагану.

Хотите объективности? Сами оценивайте ситуацию с двух сторон. Кто-то от прихода советской власти выиграл, кто-то проиграл. Но вам на это болт положить по старой белорусской традиции - главное, что ИМЕННО твою задницу вытащили из тепла на мороз.
Вот пшеки не сильно били - они хорошие. А коммуняки били сильно - они плохие.
Может обидней потому, что пшеки-пшеками, а потом то били свои же - белорусы.

Отправлено спустя 4 минуты 52 секунды:

А репресировали за то, что мельница была у него, за то что грамотный был и грамоте соседей учил, но по книгам не тем - церковным...

А сдал кто? Пришли злые русские и забрали деда на севера? Или это был белорус с наганом и после церковно-приходской школы? Такие тоже были. Переобуваться на лету белорусы умеют не хуже хохлов.

Революция и последующие за ней события были гражданским противостоянием. Если вы этого не понимаете и ищете врагов на востоке, то почитайте документы. Одни белорусы мордовали других. Просто у первых появился законный повод - контра повсюду, радзима в опасности.

[builder]

А сдал кто? Пришли злые русские и забрали деда на севера? Или это был белорус с наганом и после церковно-приходской школы? Такие тоже были. Переобуваться на лету белорусы умеют не хуже хохлов.

Все умеют переобуваться. Только делают это, когда условия есть. А новая советская власть не только условия создала, но и поощряла.

Революция и последующие за ней события были гражданским противостоянием.

Ну слава тебе господи. А ветка про что начиналась? Просто есть еще такие, назову их "товарисчи", кто видит в революции только праздник и всеобщее послдовавшее благо. Революция - это прежде всего боль, смерти и слёзы, а уж потом какие то достижения. Причем довольно блеклые по сравнению с рядом государств, которые достигли бОльшего и без таких преследований своего народа.

[kirill69]

С контрой недобитой спорить тяжело.

Очень мне нравится когда политруков от злобы плющит.

[Борисович]

С контрой недобитой спорить тяжело.

Историю каждая власть под себя пишет. Вон глянь как на западе и в штатах ее переписывают. Еще несколько десятков лет и там будут воспринимать заслуги СССР во второй мировой совсем по другому, не так как сейчас.

Детский концлагерь Саласпилс в Латвии, в котором немцы у детей брали кровь и проводили над ними опыты, латышские власти сейчас именуют воспитательным лагерем. А если учесть, что в Саласпилс свозили детей из Псковской, Новгородской, Минской, а в основном, из Витебской области, то...

Отправлено спустя 6 минут 29 секунд:

С контрой недобитой спорить тяжело.

Очень мне нравится когда политруков от злобы плющит:

А мы тебе не политруки. Ты помнишь своих дедов, и мы своих предков помним. Только ты забыл, что учился в советской школе, получил отличное советское образование, был пионером и, скорее всего, комсомольцем, присягал на верность СССР, и почему-то тогда ты не протестовал, а охотно вступал и в пионеры, и в комсомольцы. Почему так?

[Д.И.]

Очень мне нравится когда политруков от злобы плющит.

А ты же не садист-эстет, это не есть каращё!!!... Думаю, у тебя это только на словах.
Могу только сожалеть и предположить, что в реалиях ты переобулся бы за пару секунд.
Могу сразу же сказать почему...
Вешанье ярлыков на выражение позиции, которая тебе не нравиться, бывает, когда слабовато с аргументами и сказать уже нечего. В расчёте на "выход оппонента из себя". Переход из дискусси в "свару на общей кухне" или к склоке бабок у подъезда...
.......
Не нужно так делать. Лучше считать, что у нас приличное общество...
Не нравится сообщество - свободен, НО не стОит общаться по своим "правилам"...Тут другие.

Отправлено спустя 4 минуты 31 секунду:

был пионером и, скорее всего, комсомольцем, присягал на верность СССР,

Точно - он был, был, присягал (если от армии не откосил)...

[kirill69]

а охотно вступал и в пионеры, и в комсомольцы. Почему так?

Кто тебе это сказал?
В пионеры меня приняли без моего ведома - я еще очень маленький был.
А вот в комсомол меня уже загнать не смогли. Политруки бегали стадами, вызывали к директору школы... Были посланы на...

Только ты забыл, что учился в советской школе, получил отличное советское образование

За это мой прадед заплатил коммунякам своим имуществом, родовой землей и жизнью. Так что не стоит попрекать меня. За собой последи...

В расчёте на "выход оппонента из себя". Переход из дискусси в "свару на общей кухне" или к склоке бабок у подъезда...

Если ты заметил, я в таких случаях просто удаляюсь.

Вешанье ярлыков на выражение позиции

Это не ко мне. Я лишь подытожил общественный резонанс.

хороший бы с тебя политрук получился.

Почему ты пишешь в сослогательном наклонении? Он и получился - совмещал в армии с полётами.

[швед]

счас у меня живет бабушка жены, ей 93 года жила не територии польши до 39 года.
только что спросил ее чтобы кратко описала приход красных.
ответ был краток
-" нас освободили, освободили от хлеба и сала "
что я могу сказать это слова живого участника тех событий.

[Д.И.]

За это мой прадед заплатил коммунякам своим имуществом, родовой землей и жизнью.

А тебя тогда не было и быть не могло, так что "платил" он, как ты говоришь, за себя и свою семью... тогдашнюю. И всё! "В рассрочку" ничего никогда не даётся...
Далее вся жизнь пошла по другому сценарию. Не буду повторять многое и многое, что выше говорилось, а то опять можно сбиться в сослагательное, чего, собственно, история не терпит.

[швед]

Вот это двоюродный брат моего деда.
Кем бы он стал при царе? Унтер-офицером так бы и остался, так как путь наверх ему был заказан - крестьянский сын, не самое уважаемое сословие

тоесть ты считаешь что пролив кровь ближних разрушив страну, доведя до голодного безумия сотни тысяч семей стоит хорошей должности для твоего родственника? тогда не удивляйся что рядом с нами у нас чьито родственники тоже за наш счет делают себе должности и другие привелегии.
о мама мия ничего не меняется

[kirill69]

Детский концлагерь Саласпилс в Латвии, в котором немцы у детей брали кровь и проводили над ними опыты, латышские власти сейчас именуют воспитательным лагерем.

Коммунисты проводили такие эксперименты в масштабах страны, только сейчас очень не любят это вспоминать.

голодомор.jpg

Отправлено спустя 5 минут 3 секунды:

о мама мия ничего не меняется

Кто бы сомневался...
Главное - моя ж... в тепле. А красиво песни петь не проблема.

"В рассрочку" ничего никогда не даётся...

Вся наша жизнь в рассрочку происходит. Даже здоровье свое ты по молодости в рассрочку пользуешь...