Флуд и СРАЧ тут!

[builder]

Интересно будет услышать мнение Билдера о данных NY Times о смертности во время пандемии в штатах

Только закончил читать, не видел такой инфы. Не напомнишь страницу?
Я же не раз писал, мне насрать на вирус. Я блюду гигиену и ограничил контакты и занимаюсь своими делами. А поскольку мне на него насрать я не ищу и не читаю весь этот хайп - только то, что на глаза само попадется. К сожалению, до сих пор из каждого утюга, хорошо хоть каналов с киношками много.
Так о чем это я... А про вирус. Вот на глаза попалась обеспокоенность ООН. Он, в смысле ООН, прогнозирует всплеск беременностей из за карантина. Пока что на 7 лимонов больше ожидаемого, если продлят карантин, то гораздо больше, мол во вкус войдут.
Вирус - это благо. Благодаря ему больше дома с близкими пробудут люди, детишек больше забацают. А смерти... Цыплят по осени считают. А мы через год посчитаем. Уверен, годовая смертность будет отличаться от обычной на величину погрешности.

[builder]

ПС. Если интересно мнение - дай директ линк. На текст, видео не смотрю - нет времени.

[builder]

Во, ещё попалось. Города очистились от смога, реки стали чище, озоновая дыра затянулась... А значить здоровье людей станет крепче.
И это всё точная инфа, а не ОБС.

ПС рекомендую чаще всем бывать на свежем воздухе и читать меньше новостей про вирус. Не забывайте, что половина умерших в Италии и Испании - это те, кого в панике запихнули на карантин в пансионаты переждать вирус. Позитивный настрой, гигиена, свежий воздух и умеренная физическая активность продлят вам жизнь. Мысли о грустном доканают гораздо раньше вируса.

[Cloupor]

Во, ещё попалось. Города очистились от смога, реки стали чище, озоновая дыра затянулась... А значить здоровье людей станет крепче.
И это всё точная инфа, а не ОБС.

ПС рекомендую чаще всем бывать на свежем воздухе и читать меньше новостей про вирус. Не забывайте, что половина умерших в Италии и Испании - это те, кого в панике запихнули на карантин в пансионаты переждать вирус. Позитивный настрой, гигиена, свежий воздух и умеренная физическая активность продлят вам жизнь. Мысли о грустном доканают гораздо раньше вируса.

поддерживаю полностью

[Nom@de]

ПС. Если интересно мнение - дай директ линк. На текст, видео не смотрю - нет времени.

https://tech.onliner.by/2020/04/29/kak- ... -nyu-jorke

[Nom@de]

Во, ещё попалось. Города очистились от смога, реки стали чище, озоновая дыра затянулась... А значить здоровье людей станет крепче.
И это всё точная инфа, а не ОБС.

ПС рекомендую чаще всем бывать на свежем воздухе и читать меньше новостей про вирус. Не забывайте, что половина умерших в Италии и Испании - это те, кого в панике запихнули на карантин в пансионаты переждать вирус. Позитивный настрой, гигиена, свежий воздух и умеренная физическая активность продлят вам жизнь. Мысли о грустном доканают гораздо раньше вируса.

ой ну притянул же за уши)) от такого краткосрочного эффекта ничего не поменяется в здоровье людей. Как будто в самоизоляции или карантине они не бухали и вели малоподвижный образ жизни

[builder]

ПС. Если интересно мнение - дай директ линк. На текст, видео не смотрю - нет времени.

https://tech.onliner.by/2020/04/29/kak- ... -nyu-jorke

Что тебе сказать, очередное журналистское расследование в котором "Для наглядности взяты очаги инфекции в США, наиболее пострадавшие штаты и Нью-Йорк".
Для наглядности я тебе сейчас напишу своё исследование. Полгода назад у меня умер близкий родственник и дальний родственник оба от старости. За 2 месяца никто не умер и не заболел. Вывод: смертность от старости в миллион раз выше среди дальних родственников и в миллион раза выше среди близких родственников, чем от вируса.
Как тебе? Смею тебя заверить, степень научности обоих этих исследованиях, в моём и журналистском, примерно одинаковы.

[W@dim]

Nom@de, К чему этот наброс? Лишний раз прочитать от бидлера официальную точку зрения его начальства?
Статистика самая бессовестная наука. С её помощью можно получить любые данные. Даже увеличение средней зарплаты при её уменьшении по стране. Смотря как считать и смотря кто считает. Так и в данных по смертности. Если рассматривать с точки зрения замкнутой системы, то смертность не может превысить количество жителей в этой системе, и если рассматривать стат. данные на длинном отрезке времени, то средний показатель смертности ВСЕГДА будет одинаковый. По сему все эти попытки оправдаться, что и так эти люди когда нибудь все же умерли бы- к данному всплеску не имеют отношения. Это попытка оправдать свою некомпетентность и прикрыться цифрами. Но за каждой цифрой стоят ЖИВЫЕ люди и их родственники. И пока самого билдера ЭТО не коснулось, он будет лить в уши народу эту лухту.

[builder]

Статистика самая бессовестная наука.

Это просто наука, оперирующая большими данными. Как человек, уже не один десяток лет профессионально работающий с данными хочу просто отметить. Во первых при работе с данными важно, что бы данные были целостны и достоверны, и уже во вторых важно ставить правильные вопросы, что бы получить правильные ответы.
Так вот, опять же с точки зрения профессионала (а я в этом хорош, без ложной скромности) подавляющее большинство вбросов (да, это самый верный термин) не отвечает требованиям озвученных в "во первых", поэтому получить правильные ответы невозможно. Да, к сожалению, это так. Поэтому доказывать мне ничего не надо. Пока не будет нормального научного исследования последствий (что означает как минимум окончание пандемии) какое то ломание копий бесмыссленно.

[Nom@de]

Можно же долго и упорно придумывать доводы и аргументы в пользу недостоверности тех или иных данных по разлияным причинам. Имея просто цифры большой конгломерации людей по типу NY и по меньше в европейской части планеты, значительный рост смертности виден невооружённым глазом) а масштабирование графика конечно будет показывать нам не такую кривую в рамках всей планеты)) однако это ни коим образом не говорит об отсутствии проблемы на текущем этапе.

[builder]

Имея просто цифры большой конгломерации людей по типу NY и по меньше в европейской части планеты, значительный рост смертности виден невооружённым глазом)

Имея? Ты имеешь или журналисты имеют? Что за цифры? Источники цифр?

Человека сбила машина, через неделю он помер. При вскрытии оказалось, что у него вирус и онкология на последней стадии. От чего он умер?

Ещё раз. Журналисты, политики - это заведомо недостоверные источники, потому что их работа манипулировать данными в угоду рейтингам. Даже учёные, пока их выводы не подтвердят другие учёные, недостоверные источники.

[builder]

Можно же долго и упорно придумывать доводы и аргументы в пользу недостоверности тех или иных данных

Наоборот. Можно придумывать доводы в пользу достоверности. Потому что априори любые данные недостоверны - прими за аксиому.

[RGC NEO]

Даже учёные, пока их выводы не подтвердят другие учёные, недостоверные источники.

И тем не менее,ты привёл мнение немецкого ученого

[Nom@de]

В рассматриваемых случаях, не имеет значение причина смерти, а количество смертей.

[builder]

привёл мнение немецкого ученого

Как мнение, у которого есть имя, указывающее как минимум на то, что исследования вирусов его специализация. Т.е. не конъюнктурный интерес, а профессия в которой он хорош.

[builder]

В рассматриваемых случаях, не имеет значение причина смерти, а количество смертей.

Имеет. Как писал уже, в РБ только от онкологии в год умирает около 17К человек. Есть ещё и другие болезни. В других странах соотношение по болезням другие, но пропорция смертей от заболеваний вообще схожая (я беру развитые страны).
Так вот, нерациональное использование койкового фонда может незначительно изменить смертность от вируса, но существенно повлиять на смертность вообще. Условно, человек нуждающийся в плановом или экстренном лечении от основной болезни заражается вирусом, но переносит это бессимптомно и умирает от основной болезни из за отказа в лечении...
В статистику его смерть попадает как смерть от чего?

Поэтому и говорю раз за разом. Что бы делать серьезные выводы нужно серьезно относится к исходным данным и задавать правильные вопросы.

[builder]

Возможно, я не довел мысль до конца... В таком мегаполисе как нью-йорк ежедневно выполняется тысячи экстренных операций. Если отказать в обслуживании хотя бы половине пациентов из-за вируса, то вот он многотысячный прирост смертности. Нет, я озвучил не то, что на самом деле в NY происходит, а один вариант из тысячи возможных.
Повторю, для выводов нужно исследование. Научное, а не журналистское.

[Д.И.]

Вот интересно...
ВОЗ истерит, а Лукашенко всё равно...
И они ответку готовят:
НЕ пущать!

[alejandro82]

Это сейчас в трэнде новости читать в ВК и инстаграме? Какой же я древний.

[Д.И.]

Это сейчас в трэнде новости читать в ВК и инстаграме? Какой же я древний.

Ну уж не древней меня...