VOLVO-CLUB.BY

W@dim писал(а): 03.06.2020 20:42

Д.И. писал(а): 03.06.2020 12:01

W@dim писал(а): 02.06.2020 20:40 зависит от формы собственности...

Настолько велика разница в путях достижении прибылей, что новации в технологических процессах учитываются аж на 10-м месте? Т.е. они - пох...?
ПрЭлестно!!!

Не понял про 10 место? И вообще о чем ты?

Я про форму собственности. Если руководство предприятия не беспокоится об увеличении прибыли через улучшение технологий (и ставит улучшение технологии на 5-10-20-е место), то это не руководство, а сам знаешь...
Ты различаешь 2 вида собственности - гос и частн. И у частника лучше, а гос - как получится, так?
Я про это.

Д.И., частников банкротов то же не мало. Про Чижа слышал? Был такой "бизнесмен" у нас в стране.
Поэтому эффективность формой собственности не измеряется. Есть госы с суперновыми технологиями. Есть частники с древним оборудованием и ручным трудом. Даже в свой сх сфеое таких знаю, которые как мантру повторяют- я не могу животных кормить как нужно, у меня денег не хватает.

W@dim писал(а): 03.06.2020 21:13 в производственном бизнесе вы так себе специалист

Тешу себя надеждой, что сфера моих познаний несколько шире... хотя да, сходу не напишу формулу для расчета аммортизации дробилки для кормов.

Ещё раз. Да, СХ может быть эффективным, но теоретически. Если бы было иначе, во всем мире его не дотировали бы.
Наверное ты в курсе, но просто позабыл упомянуть, что НА ПРЯМОЕ государственное финансирование АПК Беларуси выделяется около $200 в год на гектар. На прокорм поголовья в 10К дойного стада и 8К быков сколько тясяч гектаров нужно для кормовой базы? Минимум гектар на голову, а в среднем 3-4. Т.е. дотации в год на корову 600-800 баксов, плюс стойло на корову от 5К баксов при постройке новой фермы. Строят типа в кредит, который потом тихо прощают.
Ну и что получается? Стадо дойных коров в 10К буренок по твоим словам даёт вал в сезон 30К зелени в день. По три бакса на голову. За год это самый волшебный максимум 1000 баксов, при этом дотации 800 баксов. Где тут выгода? Это убыточное предприятие, живущее только за счёт дотаций. Но вал впечатляющий, для профанов.

PS автоматизировал нефте-газо добычу а России, сетевой ритейл и дистрибуцию в РБ, авиационный страховой бизнес в США, министерство финансов одной из африканских стран. Вадим, я знаю что такое дебит и кредит и знаю много ручейков, которые могут течь из/в каждую кучку.

W@dim писал(а): 03.06.2020 21:37 Про Чижа слышал? Был такой "бизнесмен"

ключевыми здесь являются кавычки. как накачали деньгами бюджетными, так и сдоили в ноль.

​"ГК «Агроэко» открыла свинокомплекс в Воронежской области

Сообщается, что в Воробьевском районе Воронежской области открылся новый свиноводческий комплекс «Краснопольский» ГК «Агроэко». Он выполнен в соответствии с мировыми стандартами экологической безопасности. Ферма оснащена современным высокотехнологичным оборудованием и системой микроклимата, регулирующей температуру. Вложения в проект составили 1,13 млрд рублей. Проект реализовали при

участии Россельхозбанка. При выходе предприятия на проектную мощность, в 2021 году, производство мяса в живом весе составит более 6 тыс. тонн в год."

Ну, давайте, диванные эксперты рассчитайте, сроки окупаемости проекта . Как раз, вами любимый комплекс на 24 тысячи голов.

W@dim писал(а): 04.06.2020 21:43 ​"ГК «Агроэко» открыла свинокомплекс в Воронежской области

Сообщается, что в Воробьевском районе Воронежской области открылся новый свиноводческий комплекс «Краснопольский» ГК «Агроэко». Он выполнен в соответствии с мировыми стандартами экологической безопасности. Ферма оснащена современным высокотехнологичным оборудованием и системой микроклимата, регулирующей температуру. Вложения в проект составили 1,13 млрд рублей. Проект реализовали при

участии Россельхозбанка. При выходе предприятия на проектную мощность, в 2021 году, производство мяса в живом весе составит более 6 тыс. тонн в год."

Ну, давайте, диванные эксперты рассчитайте, сроки окупаемости проекта . Как раз, вами любимый комплекс на 24 тысячи голов.

Понятно.
Что по вопросу Билдера (2 поста выше) ответишь?

e-gorka писал(а): 04.06.2020 22:53 (2 поста выше) ответишь?

Вадим, ну при всём уважжении... ЕГОР прав. Прекрти пожалуста про диваны.

....................
Жаль Пилот "в отпуске"...

W@dim писал(а): 04.06.2020 21:43 рассчитайте, сроки окупаемости проекта

Зачем, что это тебе даст? Подкину тебе ещё одну мыслишку... Даже если проект в СХ хозяйстве окупается долго или убыточен, он может иметь право на жизнь, если решается вопрос продовольственной безопасности страны. Т.е. что бы было что пожрать самим если война или пандемия какая и границы закрыты.
Вот Россия сейчас всё ещё решает эту задачу, она пока что не закрывает сама свои потребности в мясе и молоке, а потому стратегически по барабану окупаемость. Мы же экспортируем убыточное мясо и молоко, тем самым по сути мы доплачивает тем, кто покупает нашу убыточную продукцию. Это маразм.

e-gorka писал(а): 04.06.2020 22:53 Что по вопросу Билдера (2 поста выше) ответишь?

Это был вопрос? Но отвечу.

builder писал(а): 03.06.2020 23:10 НА ПРЯМОЕ государственное финансирование АПК Беларуси выделяется около $200 в год на гектар.

Не 200 а около 100.
Дальше сами посчитаете? Есть прибыль от буренки или нет.
Далее-

builder писал(а): 03.06.2020 23:10 Стадо дойных коров в 10К буренок по твоим словам даёт вал в сезон 30К зелени в день.

Не 10 тысяч, а 8. Пересчитывайте сразу. И про какой сезон речь? В молочном производстве сейчас нет сезонов. Особенно в хозяйствах с таким поголовьем.

builder писал(а): 03.06.2020 23:10 Но вал впечатляющий, для профанов.

Для профанов можешь постить какие угодно цифры притянутые за уши.
Ты уже ошибся в ДВА раза.
Так есть прибыль?
А если учесть что дотация дается на посевные площади, НО далеко не вся продукция земледелия идет на корм скоту, ТО цифра дотации на голову еще меньше.
Я ответил?

ЗЫ.

builder писал(а): 03.06.2020 23:10 сходу не напишу формулу для расчета аммортизации дробилки для кормов.

Там формула проста как грабли. Это знает любой экономист-менеджер. А вот тролль на зарплате может только данные с тырнета посмотреть...и сюда постить. Формула- стоимость дробилки деленная на срок амортизации. Неправда ли -просто. И как же человек

builder писал(а): 03.06.2020 23:10 я знаю что такое дебит и кредит

и

builder писал(а): 03.06.2020 23:10 сфера моих познаний несколько шире

не знает этой простой формулы.
Но видимо этот человек ограничивается возможностями интернета и школьной программой.

builder писал(а): 05.06.2020 07:18 Подкину тебе ещё одну мыслишку... Даже если проект в СХ хозяйстве окупается долго или убыточен, он может иметь право на жизнь, если решается вопрос продовольственной безопасности страны.

Вот это должно было быть основной мыслью в нашем с тобой разговоре.
Вот с этим полностью согласен, продовольственная безопасность -дороже денег. И никакими дотациями она не измеряется.
Дотации с/х есть почти во всех странах, но в большинстве случаев там считают на единицу продукции. У нас почему то на площадь.
Где то просто госзаказ с гарантированным выкупом, бывает даже на корню. Запахивают урожай не собирая. Разные системы есть.

Саме интересное, что ни цифр Билдера ни цифр Вадима нам не посмотреть. Так что все их доводы так себе аогумент
А пишут да, красиво

e-gorka писал(а): 05.06.2020 11:04 что ни цифр Билдера ни цифр Вадима нам не посмотреть.

Но я работаю в сельском хозяйстве. У кого из нас больше информации будет?

e-gorka писал(а): 05.06.2020 11:04 А пишут да, красиво

На самом деле и вы удивитесь, если посчитать всю поддержку государства в целом, что по сх, что по другим отраслям, да даже по АйТи, то субсидии и дотации есть везде.
Потому как в структуре этих дотаций по международным нормам учитывается всё. И обучение кадров- СУЗы, ВУЗы и т.п. Инфраструктура- дороги, транспортировка энергии и т.п. Льготные цены на топливо, льготные ставки по кредитам.
Так вот по международным формулам (свежих данных нет нужно искать, есть немного старые) на 2013 год субсидии и дотации на одного работающего человека в среднем по всем отраслям, что то около 10 тыс долларов. Понятно, что наша официальная статистика (веры ей нету) но всё же. Общее понятие о дотациях вот такое.

ЗЫ. прикиньте по АйТи сумму дотаций - льгота на подоходный и фсзн с фонда заработной платы. Посчитать просто- количество сотрудников умножить на среднюю ЗП. ставки налогов вы знаете.
Так, что не гоните на сельское хозяйство. Вы кушаете всё что там производится, на самом деле, очень тяжелым каждодневным, часто без выходных, трудом. Да еще довольно низко оплачивается это всё.

Так, что не гоните на сельское хозяйство. Вы кушаете всё что там производится, на самом деле, очень тяжелым каждодневным, часто без выходных, трудом. Да еще довольно низко оплачивается это всё.

Тут ты прав на все 100%
Вспоминаю своего покойного крестного. За последние 20 или 30 лет в отпуске был только пару раз. Сколько у него ни гостил, всегда в выходные на работе.

e-gorka писал(а): 05.06.2020 11:04 ни цифр Билдера ни цифр Вадима нам не посмотреть

Мне нужно верить на слово!

W@dim писал(а): 05.06.2020 11:28 прикиньте по АйТи ... не гоните на сельское хозяйство

Уже прикинули до нас
В 2019 году предприятия информации и связи показали наибольший прирост внутренней добавленной стоимости (9,1%) и обеспечили половину прироста всего ВВП. При удельном весе данного сегмента в структуре ВВП – всего 6,1% при общей численности 2,5% от трудоспособного населения.

W@dim писал(а): 05.06.2020 11:28 Вы кушаете всё что там производится, на самом деле, очень тяжелым каждодневным, часто без выходных, трудом. Да еще довольно низко оплачивается это всё.

АйТишники виноваты? А почему платят мало и при этом заставляют работать чуть не круглосуточно, если всё так шоколадно с рентабельностью?

W@dim писал(а): 05.06.2020 11:06 Но я работаю в сельском хозяйстве. У кого из нас больше информации будет?

Ты заблудился в трёх соснах и из-за них леса не видишь, а большое виднее издалека.

builder писал(а): 05.06.2020 13:49 АйТишники виноваты?

Я где то обвинил? Я привел в пример еще одну дотируемую область хозяйства страны. Я что то неправильно написал? Иль отменили им льготу?

builder писал(а): 05.06.2020 13:49 Мне нужно верить на слово!

Мы так и делаем. Делаем вид, что верим. Хрен его знает. Может тебя повысят по осени.

W@dim писал(а): 05.06.2020 13:59 Я привел в пример еще одну дотируемую область хозяйства страны. Я что то неправильно написал? Иль отменили им льготу?

Льгота - это когда чего то отняли меньше, чем могли.
Дотация - это когда дали чего то.

Поэтому
IT - льготируемая отрасль.
СХ - дотируемая отрасль.

Т.е. иными словами, с IT берут, но меньше, чем могли бы, а СХ дают. Что по сути вещи разные.

Но введя льготы, парадоксально, но вала стали брать больше, подумай над этим на досуге.

builder писал(а): 05.06.2020 14:05 Льгота - это когда чего то отняли меньше, чем могли.
Дотация - это когда дали чего то.

То есть ты уверен, что колхозам по итогу года из бюджета перечисляют деньги? То есть им дополнительно дают, и это дотация?

Что такое демагогия надеюсь ты знаешь.