TokRa писал(а): Толку говорить, если ты никого не желаешь слышать?
Вова. Никого это только тебя. И то, как видишь, слушаю и реагирую. Странно, правда?
TokRa писал(а):
moon_ster писал(а):
Source of the post Значит люди активны и перед первым приходом как-то себя обозначивают.
Нет. Очередное мимо. Они спрашивают, что делать дальше.
Извини, а разве написать, обозначить себя как новичка, который хочет приити на сходку в первый раз, это не то, о чем говорил я?
TokRa писал(а): moon_ster писал(а):
Source of the post Ты разговариваешь не в ключе "ты не прав, приди и посмотри, у нас все по другому, все интересно и никто не останется не у дел"
Это тебе говорил я пару раз и еще остальные. Тоже мимо. Можно почитать предыдущие сообщения и не только мои.
Ты до сих пор не понял, что вопросы по стилю общения у меня сейчас именно к тебе? Ты - модератор и организатор, бородатое лицо форума (да простит меня Юрий Леонидович). И позволяешь себе общаться достаточно пренебрежительно и жестко. Да, ты мне ничего не должен. Это так. Но опять же перечитай и пойми суть.
TokRa писал(а): moon_ster писал(а):
Source of the post Ты разговариваешь с точки зрения "ты мудак, говоришь безосновательно, у меня есть статистика, а у тебя - катание ваты" и прочее в таком духе.
Тоже мимо. Плюс соскочил с ответа на этот самый вопрос. Не конструктивно.
Хорошо. Хочешь конкретики с моей стороны - а пожалуйста. Количество моих посещений сходок - около 10. Последний раз - описан выше. По сути - два года назад. Пору года не вспомню. От поздней весны до ранней осени судя по одежде. Приблизительно через раз я наблюдал такую картину: новичок приезжает чуть-чуть заранее (я сам так всегда делаю), дожидается подтягивания основных сил, которые тут же разбиваются по своим кучкам по интересам. Подходит к каждой, аккуратно постоит-послушает. Встревать не решается ибо разговор или неинтересен, или интересен, но его мнения никто не спрашивает. Так пошатается от кучки к кучке, еще минут пять постоит в стороне, возможно пообщается с такими же стоящими в стороне новичками или не-новичками, соберется и уедет. Статистика вырисовывается даже в минимальном варианте - 10 встреч : 5 человек. Прости что не записал никителефоныномера машин. Не думал, что однажды придется тебе такую инфу предоставлять. Ну а насчет позиции, с которой ты разговариваешь - ты сам обозначил, что это твое отношение лично ко мне. Что же тут мимо?
TokRa писал(а): moon_ster писал(а):
Source of the post Что видят они, когда читают нашу с тобой переписку, ты не думал?
Они видят, что я говорю "все хорошо" и что ты споришь со всеми, что "все плохо". Да, это плохо, что они видят такое.
Вова, прошу тебя, пожалуйста, открой глаза. По данной теме я спорю (и то, не спорю даже, а просто говорю свое видение проблемы) только с тобой (с Максимом - другая песня и о другом). И я искренне радуюсь подобным высказываниям:
Notzeal писал(а): на 3-й уже был в своей тарелке (благодаря, кстати, общительности ДИ, Виктора и Вики).
Я очень надеюсь, что ты проигнорируешь свое персональное отношение ко мне и попробуешь непредвзято оценить то, что я написал. Больше обсуждать это я не хочу. Напишешь что я опять не прав - пусть будет так. Я опять пытаюсь показать реальность, с которой сам сталкивался, а ты опять пытаешься завуалированно сказать мне что я мудак. Если ты меня все же понял - я рад. Если нет - значит я мудак. Закончили
Щорс писал(а): moon_ster писал(а): И я прекрасно понимаю новичков, которые чувствуют себя как неприкаянные. А их нужно форсированно выщемливать и насильно вводить в коллектив. Интересоваться кто они, чем живут, проявлять интерес! Это самое главное! А интереса-то и нет.
А есть идеи как это осуществить?
Личный разговор с каждым?
Можешь свои мысли ррасписать прямо здесь
А знаешь, было бы прикольно, если бы организаторы сходки (я надеюсь, такие есть) или как минимум завсегдатаи, которые уже всех в лицо знают, безошибочно вычисляли бы новичка, перед тем как бежать к друзьям, подошли бы к таким новичкам, спросили бы минимально, кто, как зовут, ник на форуме, а потом при всех его представили и попросили бы минимально о себе рассказать. Простые вопросы наподобие рода деятельности, возраста, прочих хобби и интересов, а также как докатился до такой жизни, что ездишь на вольво =))))
Убиваем всех зайцев сразу. Если человек не написал предварительно, что хочет прийти - организатор и так его вычислит. Исключается момент того, что человек тупо простоит в стороне. Вдобавок если кого-то заинтересовало то, что о себе рассказал новичок, появляется диалог. И новичок не чувствует себя безучастным. Я понимаю, что метод напоминает сборище анонимных алкоголиков, но взгляни на это иначе - это сборище анонимных вольвоводов, где ребята решили разанонимизироваться. И помогают это сделать другим. Если что-то подобное уже есть - я только рад, но я же просил сказать, изменилось ли что-то, вдруг меня заинтересует формат, отличный от того, что я написал. Если же предложение выглядит глупо и организатор не обязан суетиться ради какого-то новичка, которого не зацепит или который только ради меркантильной стороны пришел, как писал Максим, это я тоже пойму. Но мы же говорим о сложностях "адаптации" новичков, верно?
MozG писал(а): Интерес должен быть у новичка, тогда всё и будет, нормальные партнёрские отношения.
А когда запрос такой, что вы мне потанцуйте, а я потом своё "фе" на форум вылью, тогда это не сотрудничество, а паразитизм.
Погоди, почему же паразитизм? Даже если человек пришел на сходку, изначально зная о ее бенефитах и с расчетом их использовать, разве вы как партнеры клуба, не ходите на сходки частично с той же целью? Для вас эти сходки это 1) немного общения с друзьями 2) продвижение своих услуг среди собравшихся. Но никто еще не сказал, что вы (партнеры) паразитируете на клубе. Это симбиоз. Вам нужны клиенты, клиентам нужны вы. Вы делаете скидки и акции, они - используют то, что вы предоставили. Какой нахрен паразитизм?
Отправлено спустя 10 минут 49 секунд:
MozG писал(а): а я потом своё "фе" на форум вылью
Ну это уже из личных обидок к кому-то сформировано. Не вижу смысла обсуждать.
А вообще, просто так получилось, что мы, помимо любимой марки, еще и на одном языке (сленге) разговариваем, поэтому не приходится напрягаться и подбирать слова 
Вот, например, с Виктором, в одном секторе работаем, там вообще песТня, т.к. про рынок продаж я могу говорить и говорить 
