Страница 2 из 3

Добавлено: 17.12.2012 20:09
CARDI
ШМЭЛ писал(а): Аккум родной с 2001 года без значитальных потребителей (свет, вентилятор, музыка) заряд держит. Грешу на реле генератора. И еще, где оное реле стоит?
Ваши мнения, пожалуйста...
Ты опечатался или как? аккуму 13 лет???? это первый в мире))) скажи марку))))

Добавлено: 17.12.2012 21:56
ШМЭЛ
нет, стоит родной

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
у Вани moon_sterа, 2003 года

Добавлено: 17.12.2012 23:54
Brandonhit
CARDI, у меня 99г был в 40ке :crazy:

Добавлено: 18.12.2012 09:30
sag
насколько я успел убедиться, таких аккумуляторов хватает только для запуска двигателей, а иногда уже и не хватает, например, зимой. идешь к машине и думаешь, придется прикуриваться или нет, а если это еще и дизель....
А постоянное состояние полной разрядки аккумулятора не есть хорошо для него.

Добавлено: 18.12.2012 09:48
moon_ster
sag, под капотом не мыл, шоколадку менял полтора года назад и сильно машину не насиловал, разве что летом ездил с преобразователем 12/220 но использовал для зарядки мобил и питания ноута, так что холодильники LIEBHERR не присобачивал в машину =)))) Лампочки аккумулятора не горит.. Лишь когда использую на максимум на холостых оборотах (как - читай ниже), через некоторое время НА ЗАВЕДЕННОЙ МАШИНЕ!!!! пишет что слабый заряд аккумулятора!

Покатался с портативным вольтметром в прикуриватель (китайское шило, но представление дает)

На холостых оборотах при выключенной электрике (ни подогревов, ни обогревов, ни фар, ни света, только климат в штатном режиме) выдает порядка 13,5 вольт т.е. гут.

При включении водительского подогрева жопы и ближнего света напруга падает до критических 12.1-12.5 вольт. А если еще и жену надо везти, да еще и стекла отогреть - 11.5 вольт т.е. машина начинает питаться от аккумы вместо генератора. А если машина прогрелась и заработал обдув - пиши пропало. Вольтметр уходит в неведомую красную зону =))))

При этом при езде 1.7-2.2 тыс оборотов напруга при максимальном использовании держится на уровне 12.1-12.5 вольт, а при минимальном - около 13.5.

Все эксперименты проводились с динозаврическим АКБ 2003 г.в. Сейчас поставлю динозавра меньшего возраста и меньшего объема (650А родной, 450 - некий BANNER).

Кстати, кто знает, сколько должен быть аккум А/Ч? А то на нем лишь 650А и 12В. Ну или иначе - какой должен быть аккум для 2.4Т бензина?

Добавлено: 18.12.2012 09:58
Ultras
тебе нужен аккум с током холодной прокрутки 600 либо 850. по емкости выбирай любой. если ты постоянно ездишь на короткие расстояния и у тебя много пусков (типа как таксисты), то я бы взял на 850А 95а\ч. если же иначе, то вполне хватит и 600ки

Добавлено: 18.12.2012 10:04
doublebug
moon_ster писал(а):при езде 1.7-2.2 тыс оборотов напруга при максимальном использовании держится на уровне 12.1-12.5 вольт
Не хватает этого для заряда акума. Надо минимум 12.9 и выше.

Добавлено: 18.12.2012 10:04
sag
себе на xc70 2,4T поставил 77А/Ч, http://catalog.onliner.by/tudor/tudorhtr77/
родной до этого стоял 70Ah 600A.
При выборе не забудь про посадочное место, чтобы размер подошел.

значит надо либо на диагностику свозить генератор, либо проверить натяжение ремня, если слабое, то могут быть проблемы.

Добавлено: 18.12.2012 10:22
moon_ster
Ладно, по аккумам ответили, но что по поводу поведения бортовой напруги? Хана реле или без живого аккумулятора не разберешься?

Добавлено: 18.12.2012 11:14
сурма леонид
moon_ster, напряжение менее 13,2 на аккуме вообще не приводит к подзарядке его.Скорее всего проблема с обмоткой или диодами выпрямительного моста генератора.Но,прежде чем грешить на генератор,проведи следующие процедуры.Проверь мультиметром напряжение на аккуме между клеммой плюс и кузовом,клеммой плюс и клеммой минус при работающем двигателе и включенными фарами и печкой.Затем проверь напряжение между клеммой плюс генератора и кузовом авто,корпусом двигателя,корпусом генератора.На генераторе,при измерении относительно его корпуса, должно быть не менее 14,2вольт.Если при одном из измерений увидишь уменьшение показаний на 0,3-0,5 вольт и более-ищи плохой контакт с корпусом.Если показания мультиметра примерно одинаковы,что на аккуме,что на выходе генератора и ниже 13вольт-генератор на проверку.По поводу аккума.Для проверки генератора-можно использовать любой по энергоемкости аккум.Другое дело,что чем мощнее аккум,тем отчетливее будут просматриваться косяки или в генераторе или в бортовой сети.Успехов.

Добавлено: 18.12.2012 12:39
moon_ster
Данке шон!

Добавлено спустя 44 минуты 44 секунды:
Результаты опытов показали:
На выключенной машине:
Напряжение между клеммами полностью заряженного АКБ 12.8 вольт
Между клеммой и кузовом 12.8
Под капотом между клеммой + и кузовом 12.5

На заведенной с минимумом энергопотребления
Напряжение между клеммами полностью заряженного АКБ 14,5 вольт
Между клеммой и кузовом 14,4
Под капотом между клеммой + и кузовом 14,5
Между плюсом генератора и кузовом 14,5

На заведенной с максимумом энергопотребления
Напряжение между клеммами полностью заряженного АКБ 12,2 вольт
Между клеммой и кузовом 12,2
Под капотом между клеммой + и кузовом 12,5
Между плюсом генератора и кузовом 12,5

В бортовой сети (прикуривателе) следующие показания
На заведенной при максимуме электропотребления 11.9 вольт
На заведенной при минимуме энергопотребления 14,7 вольт

Аккума только что с зарядки, другая, свежая, живая.

ПРИГОВОР?

Добавлено: 18.12.2012 13:05
сурма леонид
moon_ster, я писал,что нужно проверить напряжение между плюсом генератора и корпусом генератора и между плюсом генератора и двигателем.По результатам первичного тестирования-генератор в порядке,скорее всего.Я не увидел измерения между центральной клеммой генератора и между корпусом генератора и между корпусом двигателя при включенных потребителях.Если при включенных потребителях напряжение на генераторе в порядке,а измерение между кузовом и между корпусом двигателя дает разные результаты-ищи отсутствие контакта между кузовом и двигателем.Должна быть соединяющая оплетка.Открутить болты зажимающие,зачистить клеммы и посадочные места,зажать.И будет все ОК.Кстати.Если было нарушено это соединение-двигатель стартует вяло.

Добавлено: 18.12.2012 13:18
moon_ster
Минимальное потребление:
+генератора - корпус генератора 14.5
+генератора - корпус двигателя 14.5

Максимальное потребление:
+генератора - корпус генератора 12.5
+генератора - корпус двигателя 12.5

Приговор - генератор. Осталось лишь понять, что именно. Нужно ли глубоко лезть и снимать его чтобы ремонтировать внутри или достаточно без съема с автомобиля поменять шоколадку со щетками?

Добавлено: 18.12.2012 15:22
sag
moon_ster, мой снимали - просто так не подлезть для ремонта, к тому же не мешало бы проверить и подшипники.

Добавлено: 18.12.2012 15:31
сурма леонид
moon_ster, еще один штрих,о котором забыл сказать.Проверить как зажат центральный болт генератора и клемма на нем.Бывает проблема и там.Если нормально,то генератор снимать и разбирать.В нем проверить как крепится центральный болт (+аккума),посадку выпрямителя на корпус генератора.

Добавлено: 09.01.2013 18:04
laguna1
У меня скорее всего вышел из строя регулятор напряжения BOSCH BR14-M1-V14 F 00M 145 229, напряжение на аккумуляторе после заводки остается 12В. Вопрос необходим точно такой же или цифры могут отличаться? Например
http://www.starter-generator.by/index.php?productID=577
http://www.starter-generator.by/index.php?productID=780
Еще вопрос: как проверить регулятор в домашних условиях?

Добавлено: 09.01.2013 19:13
michael
обычно у них просто изнашиваются щётки и они начинают подкорачивать, и естественно генератор работает плохо. думаю цифры могут отличаться, главное чтобы внешне были одинаковы(сколько менял, ни разу на цифры не смотрел, просто покупал такой же)

Добавлено: 09.01.2013 19:19
сурма леонид
laguna1, проверяется интегральный регулятор напряжения только установленным на генератор,т.е.прямо на авто или на специальном стенде.Сначала проверь,что выдает генератор при работающем двигателе между центральной клеммой генератора и его корпусом должно быть около 14,5вольт.При не работающем двигателе должно быть напряжение аккума.Возможен обрыв центрального провода,хоть и маловероятен.Но проверь.Устанавливать нужно только регулятор соответствующий (или аналог) данному генератору.Да,когда снимешь регулятор-обрати внимание на состояние колец токосъемных.Бывает протираются до изолятора,а регулятор исправен.

Добавлено: 09.01.2013 19:59
laguna1
После заводки напряжение было немного меньше холостого хода аккумулятора. Щетки остались меньше 1 см.Износ токосъемных колец около 0,5 мм.Нужна ли их (колец) замена?

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Какой из двух мне подойдет?

Добавлено: 09.01.2013 20:59
laguna1
Интересно, а на цепи возбуждения генератора какой-нибудь предохранитель стоит?