Страница 7 из 11

Добавлено: 20.01.2011 12:22
yagger
ну т.е. почитав немного, вывел, что та самая директива, это так, типа пыль в глаза... :gamer:

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Nom@de писал(а):"Консультант Плюс" http://pravo.by
ммм, и что там? мне документ с разъяснением нужен... :declare:

Добавлено: 20.01.2011 12:24
Nom@de
yagger писал(а):и я хотел бы получить ОФИЦИАЛЬНОЕ разъяснение по ним,
yagger писал(а):не документ с разъяснением нужен...
:unknown:

Добавлено: 20.01.2011 12:27
akz
yagger писал(а):все это я не осилю
глава 18

Добавлено: 20.01.2011 14:22
Баламут
насколько мне известно за разьяснениями по тому или иному вопросу закона (нормативного акта) следует обращаться к издателю онного.
Т.Е. если закон подписан Президентом то за разъяснениями к нему и надо обращаться. ИМХО както так

Добавлено: 20.01.2011 21:05
yagger
Баламут писал(а):ИМХО както так
так и есть, над в администрацию писАть. :)

Добавлено: 01.02.2011 17:15
mohitos
yagger писал(а):у меня есть целый список непонимания трактовки законов (статей)
Интересно было бы глянуть

Добавлено: 01.02.2011 20:48
yagger
К примеру:
Рассмотрим подробнее, п.121. гласит:
121. Запрещается опережать движущийся трамвай, у которого включена аварийная световая сигнализация
(световой указатель правого поворота), в зоне остановочного пункта трамвая, обозначенной дорожным
знаком «Остановочный пункт трамвая» и (или) горизонтальной дорожной разметкой 1.17.2.
теперь сразу ряд вопросов:
1. Является ли ОПЕРЕЖЕНИЕМ проезд мимо СТОЯЩЕГО трамвая??? но тут же типа находим ответ:
2.38. опережение – движение транспортного средства со скоростью, превышающей скорость
попутно движущегося транспортного средства (транспортных средств);
т.е. как бы мы не перевернули фразы, в любом случае получается, что если трамвай стоит, пусть даже и на остановочном пункте и от него ни туда ни сюда не идут пешеходы, можно смело проезжать снизив скорость!
2. Если у нас висит знак «5.13.1 Остановочный пункт трамвая» и нет разметки 1.17.2, то ЭТА зона, даже если и называется зоной остановки трамвая, ТАКАЯ зона не является для нас ограничением, потому как в действительности должно быть и (или)!!!, т.е. или разметка или и то и другое... Что то не так? :)
120. Водитель должен остановиться, уступив дорогу пешеходам, идущим к стоящему на остановочном
пункте маршрутному транспортному средству либо от него (со стороны дверей), если посадка (высадка)
пассажиров производится с проезжей части дороги или с посадочной площадки, расположенной на ней.
Начинать движение разрешается только после закрытия дверей маршрутного транспортного средства и
выключения на нем аварийной световой сигнализации (светового указателя правого поворота).
3. Т.е. как писал выше только в ЭТОМ случае, если мы вынуждены были остановиться для
...остановиться, уступив дорогу пешеходам, идущим к стоящему...
, только тут уже нельзя трогаться, пока трамвай не закроет свои "хавала" и не выключит долбаную сигнализацию!

Это один из примеров. Ща напишу еще. :D

Добавлено спустя 23 минуты 17 секунд:
...продолжаем измываться... :D
«3.2 Движение запрещено» – запрещается движение транспортных средств;
«3.3 Движение механических транспортных средств запрещено»;
19. Действие не распространяется:
.......
знаков 3.2, 3.3, 3.28–3.30 – на транспортные средства, управляемые инвалидами І либо ІІ группы, ІІІ
группы с нарушениями опорно-двигательного аппарата или перевозящие инвалидов этих групп;
.......
Вопрос: каким образом, я, заехав во двор какого нибудь дома, должен доказывать инспектору, что мой автомобиль перевозит ТАКИХ инвалидов? НО! некоторые могут возразить, что тут имеется ввиду конкретно в данное время, т.е. если меня остановил инспектор я должен в это время везти того самого инвалида, но опять же ряд вопросов, как заехать во двор не нарушая ТАКОГО правила за тем же инвалидом? и даже если я и везу такого инвалида, то инспектору я все равно не обязан показывать, а тем более доказывать кого я везу, все что я должен предъявить четко прописано в ПДД... :)

Но есть и на ЭТО НО, еще одно НО! :D
Допустим все же, как я выше написал
некоторые могут возразить, что тут имеется ввиду конкретно в данное время, т.е. если меня остановил инспектор я должен в это время везти того самого инвалида,
, тогда рассмотрим следующий случай:
«3.28 Стоянка запрещена»;
«3.29 Стоянка запрещена по нечетным числам месяца»;
«3.30 Стоянка запрещена по четным числам месяца».
возвращаемся к "нашим" баранам:
19. Действие не распространяется:
.......
знаков 3.2, 3.3, 3.28–3.30 – на транспортные средства, управляемые инвалидами І либо ІІ группы, ІІІ
группы с нарушениями опорно-двигательного аппарата или перевозящие инвалидов этих групп;
.......
Вопрос: Если я привез инвалида, сходил с ним к нему домой, при этом я поставил машину под знак, является ли мой авто, ПЕРЕВОЗЯЩИМ инвалидов во время СТОЯНКИ под знаком? или тут опять же имеют ввиду, что стоя на стоянке, в авто ДОЛЖЕН сидеть тот самый инвалид? и при этом еще и всем показывать, что ОН ИНВАЛИД?

Ну? есть варианты ТРАКТОВКИ?

Добавлено: 02.02.2011 12:15
Баламут
имхо дето в правилах было что-то типа "ТС перевозящее инвалидов должно быть оборудованно спец знаком"
был у меня случай проехал под знак гаец типа стоять куды под знак ? сказал что за бабушкой, а он мне а де значок на машинке что за бабушкой и :lol: но отпустил

Добавлено: 02.02.2011 12:49
Blade
yagger, я уже давно глаз кошу на этот долбаный пункт 121 с трамваем. :D

Добавлено: 02.02.2011 15:33
MozG
yagger, Опережение слева низзя. А трамвай где?

Добавлено: 02.02.2011 15:55
yagger
Баламут, так вот нет, оборудованный, это для тех кто УПРАВЛЯЕТ!!! или если применяются средства передвижения, к примеру коляска... А зачем к примеру переоборудовать и что главное, если человек слепой, лампы поярче в салон??? :crazy:

А вот по знаку:
203. По желанию водителя могут быть установлены опознавательные знаки:

203.1. «Инвалид» – в виде квадрата желтого цвета со стороной 150 мм и с изображением символа
дорожного знака «Инвалиды» черного цвета – спереди и сзади механических транспортных средств,
управляемых инвалидами І, ІІ группы, а также инвалидами ІІІ группы с нарушениями опорно-
двигательного аппарата или перевозящих таких инвалидов;

Добавлено: 02.02.2011 15:57
akz
yagger писал(а):управляемых инвалидами
если ты перевозишь инвалида такой знак не катит

Добавлено: 02.02.2011 15:59
yagger
MozG писал(а):yagger, Опережение слева низзя. А трамвай где?
а при чем тут слева трамвай, че та не понял??? :crazy:

если ты об этом: то
79.3. при трех и более полосах движения в данном направлении запрещается производить перестроение на крайнюю правую полосу движения в целях опережения по ней;
то цели его опередить у меня нет. :D

ааа, akz, там же в конце ИЛИ!!! :)
или перевозящих таких инвалидов;

Добавлено: 02.02.2011 17:42
Баламут
все равно ключевое слово
yagger писал(а):203. По желанию
по трамваю все логично
так как запрещено опережение то твоя скорость должна быть меньше скорости трамвая, а так как скорость трамвая на остановке стремиться к нулю и в конечном счете принимает нулевое значение ты обязан остановится

формулировка значение 1 и (или) значение 2 подразумевает 3 варианта:
значение 1 и значение 2
значение 1
значение 2

Добавлено: 02.02.2011 17:43
akz
yagger писал(а):ааа, akz, там же в конце ИЛИ!!!
прасцице нидачитал :oops:

Добавлено: 02.02.2011 21:32
yagger
Баламут писал(а):в конечном счете принимает нулевое значение ты обязан остановится
:D еще раз:
2.38. опережение – движение транспортного средства со скоростью, превышающей скорость
попутно движущегося транспортного средства (транспортных средств);
и
121. Запрещается опережать движущийся трамвай, у которого включена аварийная ....
т.е. ДВИЖУЩИЙСЯ со скоростью 0 км в час????

Добавлено: 02.02.2011 23:13
Баламут
еще раз
yagger писал(а):2.38. опережение – движение транспортного средства со скоростью, превышающей скорость
попутно движущегося транспортного средства (транспортных средств);
если опережение запрещено то скорость авто меньше, либо равна скорости трамвая. так ?
рассмотрим процесс в динамике по времени.
ИТАК трамвай подъезжает к остановке авто немного за ним. V тр по условию >= V ав
Vтр 40 км/ч - Vав 39 км/ч
Vтр 20 км/ч - Vав 19 км/ч
Vтр 10 км/ч - Vав 9 км/ч
Vтр 1 км/ч - Vав 0,5 км/ч
Vтр 0,000000001 км/ч - Vав 0,0000000001 км/ч
и так далее с безконечно малым шагом в стремлении к 0

нет ну если ты в поклоннник Зенона и посещал курсы софистов... :crazy:

Добавлено: 02.02.2011 23:28
Volvo_S80
по-моему про трамвай все ясно. Есть две статьи, одна про движение, другая про остановку.

"Спорный" момент, только когда едет автомобиль, впереди стоит трамвай с открытыми дверями, но людей желающих идти к трамваю и выходить из него нет. То тогда, типа можно ехать. Но здесь субъективное решение самого водителя, что таких людей нет. А через секунду появляется желающий выйти из трамвая и подождать другой. И что тогда?
yagger писал(а):и от него ни туда ни сюда не идут пешеходы, можно смело проезжать снизив скорость!
Вот эта фраза ошибочна в плане субъективности. И это решение уже водителя.
Вобщем не понимаю, что ПДД не расписало?

Добавлено: 03.02.2011 01:42
MozG
yagger писал(а):то цели его опередить у меня нет.
а какая цель?

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
yagger писал(а):121. Запрещается опережать движущийся трамвай, у которого включена аварийная ....т.е. ДВИЖУЩИЙСЯ со скоростью 0 км в час????

читай внимательно написано через запятую.

Добавлено: 03.02.2011 10:16
yagger
MozG писал(а):а какая цель?
незнакомые места, цель найти первый поворот направо и повернуть... :)
MozG писал(а):движущийся трамвай, у которого
а слова "у которого" к чему относятся? :D