VOLVO-CLUB.BY

Даже если правил Языка мало или недоходчиво. Подумай физически:

Стоящий на остановке трамвай, относительно тебя - двигается!

MozG писал(а):Стоящий на остановке трамвай, относительно тебя - двигается!

После перекура сказал Мозг!

Добавлено спустя 59 секунд:
Это типа, когда я еду - все оживает?

я читаю это так:
Водитель должен остановиться если (условиЯ): пешеходы идут от(к) трамваю, который стоит в зоне пункта, при этом пункт находится в пределах дороги...(площадка или без нее).

Добавлено спустя 59 секунд:

MozG писал(а):Стоящий на остановке трамвай, относительно тебя - двигается!

а в нем суслики! которых мы не видим!!!

yagger писал(а):я читаю это так

при чем здесь, как ты читаешь?
Есть правила русского языка. разложи предложение.
Обрати внимание на слово УСТУПИВ. Это не условие остановки, а следствие.

Добавлено спустя 7 минут 14 секунд:
Я должен полететь в космос, купив скафандр в соседнем ларьке, если в кармане есть пакет шмали.

Примерно тоже самое ))) Если есть в кармане "план", то ты должен полететь в космос, независимо от того, купишь ли ты скафандр.
Ты не должен полететь, просто купив скафандр, есть одно условие ШМАЛЬ

Volvo_S80 писал(а): Blade писал(а):а вот я с yagger соглашусь про трамвай. Я лично тоже трактую этот пункт 121 как то:
- если трамвай стоит на аварийке и нет пешиков - можно ехать;


еще и запутал одноклубников.

Чем конкретно я запутал? Хорош тут воду лить. Ты приводи конкретные факты.
А для начала вчитайся в ПДД внимательно, а потом уже строй умника. С точки зрения ПДД yagger, абсолютно прав, про ситуацию, когда водитель ПОДЪЕЗЖАЕТ к СТОЯЩЕМУ трамваю с аварийкой и НЕТ пешиков на дороге: согласно ПДД именно в такой ситуации он может не оставливаться, а проезжать. Именно по ПДД.
Не надо мне тут счас разглагольствовать и приводить всякие возможные теории про землю и космом и т.п.. Речь идет конкретно о пункте 121 нащего славного ПДД.

Volvo_S80 писал(а):указали, что это случай, когда происходит посадка высадка пассажиров. и добавили про пешиков речевой оборот и рассчитывали, что правила будут читать люди с интеллектом

- Где это у нас написано что ПДД пишется дл ялюдей с интеллектом. Любой закон, указ и т.д. должен писаться так, чтобы НЕ возникало никакой иной трактовки. Чтобы все было предельно понятно и не допускалось разных интерпретаций.
Я вас всех отлично понимаю и тоже считаю, что надо стоять пока трамвай не тронется. НО, yagger, вам просто обращает внимание на то как можно трактовать ПДД, причем совершенно правильно показыает. А это говорит о том что пишут ПДД у нас

Volvo_S80 писал(а):люди с интеллектом

А вы вот рогом уперлись и не хотите его слушать. Никто вас не заставляет так делать.

Blade писал(а):ПОДЪЕЗЖАЕТ к СТОЯЩЕМУ

Конкретный факт
Водитель должен остановиться, если посадка (высадка) пассажиров производится с проезжей части дороги или с посадочной площадки, расположенной на ней. При этом он уступает дорогу пешеходам.
Начинать движение разрешается только после закрытия дверей маршрутного транспортного средства и
выключения на нем аварийной световой сигнализации (светового указателя правого поворота).

Blade писал(а):Где это у нас написано что ПДД пишется дл ялюдей с интеллектом. Любой закон, указ и т.д. должен писаться так, чтобы НЕ возникало никакой иной трактовки. Чтобы все было предельно понятно и не допускалось разных интерпретаций.

Интерпретация возникает из-за неправильной трактовки правил русского языка. А незнание русского языка, математики, физики - это проблемы не законодателя, а человека, который не знает эти предметы.
Разложите предложение учитывая слово уступив

Добавлено спустя 29 секунд:

Blade писал(а):Чем конкретно я запутал?

Запутал yagger

Речь идет про 120 пункт?
120. Водитель должен остановиться, уступив дорогу пешеходам, идущим к стоящему на остановочном пункте маршрутному транспортному средству либо от него (со стороны дверей), если посадка (высадка) пассажиров производится с проезжей части дороги или с посадочной площадки, расположенной на ней. Начинать движение разрешается только после закрытия дверей маршрутного транспортного средства и выключения на нем аварийной световой сигнализации (светового указателя правого поворота).

Давай ответим на след. вопросы. Только чур отвечаем руководствуясь вышенаписанным пунктом.
1) водитель должен остановиться, если трамвай стоит на остановке и к нему идут пешики по проезжей части?
2) водитель должен остановиться, если трамвай стоит на остановке и к нему НЕ идут пешики по проезжей части?
3) водитель должен остановиться, если трамвай подъезжает к остановке и к нему идут пешики по проезжей части?
[img]https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/volvoclu/thumb_504_71a193908049c5771dbc2ad35530f443[/img]


[img]https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/volvoclu/thumb_504_9400ee9fd6f2d6825048fefcd6500b26[/img]


[img]https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/volvoclu/thumb_504_c3fcf4a400f3d7611ed1d12dec840663[/img]

Blade писал(а):А где это такое есть? что-то я в ПДД не нашел...Или это 120 пункт своими словами?

Разложили предложение? Установили какие обороты при этом использовались? Слово уступив определили что значит?

Volvo_S80, я ж просил, без теории.
Просто ответь на вопросы

Водитель должен остановиться при условии

Blade писал(а):если посадка (высадка) пассажиров производится с проезжей части дороги или с посадочной площадки, расположенной на ней.

при этом УСТУПИВ

Blade, В этом пункте правил не написано, что он ДОЛЖЕН остановиться, чтобы пропустить пешиков. Он должен остановиться по другой причине и при этом пропустить пешеходов движущихся, но и если таковых нет, он должен остановиться так как имеется ТРАМВАЙ ОСТАНОВКА ВКЛЮЧЕННЫЕ габариты. То есть производится посадка (высадка) пассажиров производится с проезжей части дороги или с посадочной площадки, расположенной на ней.

Volvo_S80, согласен, признаю... согласен, тугодум... во всяком случае именно мне обсуждение пошло на пользу, что касательно ЭТОГО пункта. Что нить есть сказать по инвалидам?

интересная мысль. Надо подумать.

Blade писал(а):тебя не смущает. что в твоей интерпретации отсутствует трамвай, стоящий на остановке?

Не смущает, так как трамвай присутствует

Добавлено спустя 26 секунд:
успел )))

Успел
Да, пожалуй, ты прав. Молодец

Blade писал(а):Да, пожалуй, ты прав. Молодец

да че стразу молодец? просто была попытка собственной трактовки ПДД.
Если кто-то не дочитает до этой страницы, возможно, будут думать как вы. И не дай Бог, кто-то пренебрегая и трактуя ПДД по своему, прокатит на капоте, старушку, выходящую из трамвая.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
за интеллект и прочие обороты, используемые мной, приношу извинения, делал это чтоб привлечь внимание и увеличить сопротивляемость оппонента. Но так лучше запоминается информация.

ща будем искать истины в других пунктах пдд. к примеру я уже выше описал, кто что думает по поводу:
...продолжаем измываться...

«3.2 Движение запрещено» – запрещается движение транспортных средств;

«3.3 Движение механических транспортных средств запрещено»;

19. Действие не распространяется:
.......
знаков 3.2, 3.3, 3.28–3.30 – на транспортные средства, управляемые инвалидами І либо ІІ группы, ІІІ
группы с нарушениями опорно-двигательного аппарата или перевозящие инвалидов этих групп;
.......

Вопрос: каким образом, я, заехав во двор какого нибудь дома, должен доказывать инспектору, что мой автомобиль перевозит ТАКИХ инвалидов? НО! некоторые могут возразить, что тут имеется ввиду конкретно в данное время, т.е. если меня остановил инспектор я должен в это время везти того самого инвалида, но опять же ряд вопросов, как заехать во двор не нарушая ТАКОГО правила за тем же инвалидом? и даже если я и везу такого инвалида, то инспектору я все равно не обязан показывать, а тем более доказывать кого я везу, все что я должен предъявить четко прописано в ПДД...

Но есть и на ЭТО НО, еще одно НО!
Допустим все же, как я выше написал

некоторые могут возразить, что тут имеется ввиду конкретно в данное время, т.е. если меня остановил инспектор я должен в это время везти того самого инвалида,

, тогда рассмотрим следующий случай:

«3.28 Стоянка запрещена»;

«3.29 Стоянка запрещена по нечетным числам месяца»;

«3.30 Стоянка запрещена по четным числам месяца».

возвращаемся к "нашим" баранам:

19. Действие не распространяется:
.......
знаков 3.2, 3.3, 3.28–3.30 – на транспортные средства, управляемые инвалидами І либо ІІ группы, ІІІ
группы с нарушениями опорно-двигательного аппарата или перевозящие инвалидов этих групп;
.......

Вопрос: Если я привез инвалида, сходил с ним к нему домой, при этом я поставил машину под знак, является ли мой авто, ПЕРЕВОЗЯЩИМ инвалидов во время СТОЯНКИ под знаком? или тут опять же имеют ввиду, что стоя на стоянке, в авто ДОЛЖЕН сидеть тот самый инвалид? и при этом еще и всем показывать, что ОН ИНВАЛИД?

Ну? есть варианты ТРАКТОВКИ?

Добавлено спустя 46 секунд:
а впереди еще обсасывание термина Уступить дорогу!

yagger писал(а):впереди еще обсасывание термина

это полезно, поэтому участвую.

yagger, Наклейку твой машин должен иметь инвалидную.

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:
203.1. «Инвалид» — в виде квадрата желтого цвета со стороной 150 мм и с изображением символа дорожного знака «Инвалиды» черного цвета — спереди и сзади механических транспортных средств, управляемых инвалидами І, ІІ группы, а также инвалидами ІІІ группы с нарушениями опорно-двигательного аппарата или перевозящих таких инвалидов;
и ничо доказывать не надо машина стоит, наклейка есть, тебя никто не тронет

MozG, херушки, внимательно читаем правила. Во-первых такой знак ставится на авто УПРАВЛЯЕМЫЕ инвалидами, а не перевозящие таковых, а во-вторых по желанию водителя!!!

203. По желанию водителя могут быть установлены опознавательные знаки:
203.1. «Инвалид» – .......

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

MozG писал(а):машина стоит, наклейка есть,

это в случае если стоит, а если я за инвалидом заезжаю в такую зону?

yagger писал(а):MozG, херушки, внимательно читаем правила. Во-первых такой знак ставится на авто УПРАВЛЯЕМЫЕ инвалидами, а не перевозящие таковых,

так внимательно читай . до конца, выделил шрифтом жирным, для особо горячих

Знак клеится по желанию, А может просто лежать в салоне не на виду. А вот если встал в нарушении правил, то будь добр его иметь на видном месте.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

yagger писал(а):а если я за инвалидом заезжаю в такую зону?

а если въезжаешь, то придёт инвалид и воотчию убедишь челов что не нарушаешь, но всё-равно табличка должна быть