Страница 2 из 3
Петиция об отмене пошлин на ввоз электрокаров
Добавлено: 13.09.2019 10:23
juventino
TokRa писал(а): ↑13.09.2019 10:14
Про экологию. Ок.
Сколько весит аккумулятор для полоседан и для электрички ниссан? В сотню раз разница в весе? Соответственно при производстве какой батареи больше страдает природа? А срок службы примерно одинаков думаю. И пока нет честных расчетов, полагаю что вред экологии между электричкой и ДВС 1.2 примерно одинаков, с учетом их производства.
Зарядка.
Откуда берется ток для зарядки безвредных тачек? Не хомяки добывают же его в колесе бегая. А ТЭЦ или АЭС - тоже никакого отношения к экологии не имеют?
Так что для меня нет никакой их 100%ой экологичности.
А тогда что остается? Просто есть желание снизить пошлины на ввоз конкретных авто. Так? Это нормально, но для меня не интересно, потому что считаю это несправедливым по отношению к другим участникам движения.
Я не против электричек этих на дорогах, я не понимаю, почему надо помогать другим их приобретать и в чем их превосходство над всеми? Хочешь - купи.
Всё вышеизложенное личное мнение автора-нищеброда.
1. С точки зрения экологии - АЭС наиболее экологичный способ выработки энергии (исходя из соотношения экология-мощность). При условии соблюдения норм эксплуатации.
2. По поводу справедливости я же писал выше - надо с чего-то начать. Этим можно создать прецедент, и в последующем пробовать отменить или снизить пошлины на ввоз авто с двс (для всех, а не для отдельных категорий граждан). Я далеко не фанат электрокаров, но думаю, что таким способом можно будет добиться отмены или хотя бы снижения пошлин на все авто, а также, что бы вы не говорили, сохранить окружающую среду. Кстати, если пользы экологии в электричках нет, почему отказываются от дизелей? Почему переходят на электрички? Взять хотя-бы Норвегию - 54% автопарка - электрички.
Петиция об отмене пошлин на ввоз электрокаров
Добавлено: 13.09.2019 10:25
juventino
W@dim писал(а): ↑13.09.2019 10:15
juventino писал(а): ↑13.09.2019 09:55
По поводу "петиции - зло". В нашей стране это единственная возможность донести проблемы людей до "чиновников". Если кто-то знает другой действенный способ - научите, я готов.
Я тебе четко написал- есть конституционный порядок законодательной инициативы граждан. Депутат местного совета- депутат верховного совета - рабочая группа по внесению закона и т.д. Конституцию открой с комментариями.
Всё так, но есть одно НО. У нас депутатов не выбирают, а назначают. И им плевать на инициативу граждан. Пробовал.
Петиция об отмене пошлин на ввоз электрокаров
Добавлено: 13.09.2019 10:27
W@dim
juventino писал(а): ↑13.09.2019 10:23
Кстати, если пользы экологии в электричках нет, почему отказываются от дизелей? Почему переходят на электрички? Взять хотя-бы Норвегию - 54% автопарка - электрички.
У меня вообще ГАЗ. Выхлопом дышать можно (через раз, правда). Моя машина РЕАЛЬНО не создает экологическую угрозу природе. Давай замутим законодательную инициативу- дотации на установку ГБО, отмена пошлин на авто в заводской газовой комплектации. Снижение цен на ПБА. Ну если реально за экологию.
Петиция об отмене пошлин на ввоз электрокаров
Добавлено: 13.09.2019 10:29
W@dim
juventino писал(а): ↑13.09.2019 10:25
И им плевать на инициативу граждан. Пробовал.
Нихрена ты не пробовал. С ними переписываться нужно, а не разговоры разговаривать. Если бы ты пробовал, то петиции в уголках нета не стал бы размещать. Там реально все работает. Только пнуть посильнее нужно.
Петиция об отмене пошлин на ввоз электрокаров
Добавлено: 13.09.2019 10:31
juventino
W@dim писал(а): ↑13.09.2019 10:27
juventino писал(а): ↑13.09.2019 10:23
Кстати, если пользы экологии в электричках нет, почему отказываются от дизелей? Почему переходят на электрички? Взять хотя-бы Норвегию - 54% автопарка - электрички.
У меня вообще ГАЗ. Выхлопом дышать можно (через раз, правда). Моя машина РЕАЛЬНО не создает экологическую угрозу природе. Давай замутим законодательную инициативу- дотации на установку ГБО, отмена пошлин на авто в заводской газовой комплектации. Снижение цен на ПБА. Ну если реально за экологию.
Почему нет? Попробуй, я поддержу)
Петиция об отмене пошлин на ввоз электрокаров
Добавлено: 13.09.2019 10:36
W@dim
juventino писал(а): ↑13.09.2019 10:31
Почему нет? Попробуй, я поддержу)
Я имел ввиду наоборот. У меня времени на экологию нет, я коров кормлю и молоко дою стране. Ты начинай, а я поддержу.
Петиция об отмене пошлин на ввоз электрокаров
Добавлено: 13.09.2019 10:47
W@dim
TokRa писал(а): ↑13.09.2019 10:44
Или почему выезжая за пределы города они всё же садятся на дизельные джипы?
Потому что автономность у дизеля выше чем у электромобиля. В лесу розеток нет.
Петиция об отмене пошлин на ввоз электрокаров
Добавлено: 13.09.2019 10:48
juventino
W@dim писал(а): ↑13.09.2019 10:29
juventino писал(а): ↑13.09.2019 10:25
И им плевать на инициативу граждан. Пробовал.
Нихрена ты не пробовал. С ними переписываться нужно, а не разговоры разговаривать. Если бы ты пробовал, то петиции в уголках нета не стал бы размещать. Там реально все работает. Только пнуть посильнее нужно.
Стоп стоп, а чем петиция хуже переписки с депутатом? Петиция есть обращение, которое рассмотривется ответственным органом в соответствии с законом об обращении граждан. Это та же переписка, только с организацией, а не с чиновником.
И да, переписки с депутатами не вёл, доставал личными встречами. Решил попробовать другим способом.
Петиция об отмене пошлин на ввоз электрокаров
Добавлено: 13.09.2019 10:50
W@dim
juventino писал(а): ↑13.09.2019 10:48
Петиция есть обращение, которое рассмотривется ответственным органом в соответствии с законом об обращении граждан.
Где ты такое прочитал?
Петиция об отмене пошлин на ввоз электрокаров
Добавлено: 13.09.2019 10:50
juventino
W@dim писал(а): ↑13.09.2019 10:36
juventino писал(а): ↑13.09.2019 10:31
Почему нет? Попробуй, я поддержу)
Я имел ввиду наоборот. У меня времени на экологию нет, я коров кормлю и молоко дою стране. Ты начинай, а я поддержу.
Я тоже не из "тунеядцев" и основная работа у меня есть, и дополнительная, и живу я в деревне, где нет понятия "выходной день" впринципе.
Петиция об отмене пошлин на ввоз электрокаров
Добавлено: 13.09.2019 10:52
juventino
W@dim писал(а): ↑13.09.2019 10:50
juventino писал(а): ↑13.09.2019 10:48
Петиция есть обращение, которое рассмотривется ответственным органом в соответствии с законом об обращении граждан.
Где ты такое прочитал?
В законодательстве отсутствует термин «петиция», но на практике под ним понимаются коллективные обращения, в том числе электронные.
Петиция об отмене пошлин на ввоз электрокаров
Добавлено: 13.09.2019 10:55
juventino
W@dim писал(а): ↑13.09.2019 10:47
TokRa писал(а): ↑13.09.2019 10:44
Или почему выезжая за пределы города они всё же садятся на дизельные джипы?
Потому что автономность у дизеля выше чем у электромобиля. В лесу розеток нет.
Хорошо, пусть так, чем плохо уменьшить выхлопыв черте города (хотя-бы).
Петиция об отмене пошлин на ввоз электрокаров
Добавлено: 13.09.2019 10:57
W@dim
juventino писал(а): ↑13.09.2019 10:52
но на практике под ним понимаются коллективные обращения, в том числе электронные.
Это ты сейчас придумал. Или выдаешь желаемое за действительное.
В законе об обращениях граждан нет такой нормы и быть не может (у нас в стране) иначе на каждый сер отвечать придется. И такой практики не существует. То что ты на Тут.бае прочитал, что нефтехим дал ответ на петицию- это сугубо личная инициатива нефтехима... С нашими чиновниками ТОЛЬКО в РАМКАХ ПРАВОВОГО ПОЛЯ. Их же оружием - бюрократизмом на бюрократизм. А если письмо с указание неких норм, статей и правил законов- будь уверен, ответ будет и запрос пойдет по инстанциям. Депутату то же лишний шум не нужен. Так что действуй- а мы поддержим.
Петиция об отмене пошлин на ввоз электрокаров
Добавлено: 13.09.2019 10:58
builder
juventino писал(а): ↑13.09.2019 10:23
1. С точки зрения экологии - АЭС наиболее экологичный способ выработки энергии (исходя из соотношения экология-мощность). При условии соблюдения норм эксплуатации.
Погугли "Yale journal of industrial ecology" и "Troy Hawkins" Последний в своём исследовании производства батарей для авто (литий-фосфатных литиевых батарей и литий-никель-кобальтовых марганцевых батарей) утверждает, что проиизводство только батареи (исследовался весть весь цикл, от добычи ископаемых, до ворот завода по сборка) оказывает влияние на экологию аналогичное производству всего автомобиля с ДВС. Но да, в процессе эксплуатации влияние меньше. Но есть же еще вопрос утилизации и тут вообще беда, инфраструктуры по утилизации нет, законодательство не развито, поэтому часто это просто свалка в странах третьего мира...
Петиция об отмене пошлин на ввоз электрокаров
Добавлено: 13.09.2019 11:00
Notzeal
builder писал(а): ↑13.09.2019 10:58
поэтому часто это просто свалка в странах третьего мира...
слив бу машин к нам
))
Петиция об отмене пошлин на ввоз электрокаров
Добавлено: 13.09.2019 11:00
builder
juventino писал(а): ↑13.09.2019 10:23
2. По поводу справедливости я же писал выше - надо с чего-то начать.
Начать с чего? Облегчить ввоз БУшных электрокаров или новых? Для многих актуален ввоз новых? А БУшные аккумы куда девать будем, в Чернобыль свозить? Кто будет платить за инфраструктуру зарядных станций, за завод по утилизации?
Петиция об отмене пошлин на ввоз электрокаров
Добавлено: 13.09.2019 11:07
builder
W@dim писал(а): ↑13.09.2019 10:36
У меня времени на экологию нет, я коров кормлю
Во против этого деятеля петицию составь лучше. Так закормили коров, что те засрали всю страну: за последние 20 лет уровень нитратов в водоёмах страны в среднем увеличился вдвое, что провоцирует ускоренный рост сине-зелёных водорослей, снижение уровня кислорода и частые заморы рыбы...
Петиция об отмене пошлин на ввоз электрокаров
Добавлено: 13.09.2019 11:08
Notzeal
builder писал(а): ↑13.09.2019 11:00
Начать с чего? Облегчить ввоз БУшных электрокаров или новых? Для многих актуален ввоз новых? А БУшные аккумы куда девать будем, в Чернобыль свозить? Кто будет платить за инфраструктуру зарядных станций, за завод по утилизации?
хм... а вот если ввоз новых облегчить? чтобы как раз отодвинуть проблему БУ акб?
Петиция об отмене пошлин на ввоз электрокаров
Добавлено: 13.09.2019 11:10
builder
Notzeal писал(а): ↑13.09.2019 11:08
отодвинуть проблему БУ акб
куда отодвинуть? не отодвинуть, а создать.
Петиция об отмене пошлин на ввоз электрокаров
Добавлено: 13.09.2019 11:13
juventino
W@dim писал(а): ↑13.09.2019 10:57
juventino писал(а): ↑13.09.2019 10:52
но на практике под ним понимаются коллективные обращения, в том числе электронные.
Это ты сейчас придумал. Или выдаешь желаемое за действительное.
В законе об обращениях граждан нет такой нормы и быть не может (у нас в стране) иначе на каждый сер отвечать придется. И такой практики не существует. То что ты на Тут.бае прочитал, что нефтехим дал ответ на петицию- это сугубо личная инициатива нефтехима... С нашими чиновниками ТОЛЬКО в РАМКАХ ПРАВОВОГО ПОЛЯ. Их же оружием - бюрократизмом на бюрократизм. А если письмо с указание неких норм, статей и правил законов- будь уверен, ответ будет и запрос пойдет по инстанциям. Депутату то же лишний шум не нужен. Так что действуй- а мы поддержим.
Петиция - это обычное электронное обращение. Коллективное. Но суть твоего предложения я понял, попробую тоже, спасибо