Куда двигаемся или кто председатель нашего колхоза?

[Volvo_S80]

В преддверии следующего года.
Итак, начну. Дабы не тратить свое время впустую, хотелось бы огласить свою позицию по поводу Клуба, за то время, которое нахожусь в нем. Может было все когда-то по другому, в будущем скорее всего будет по другом, но на сегодняшний день обрисовалась для меня такая «картина маслом».
Летом, найдя единственный интернет-ресурс в Беларуси (не считая официалов), который ассоциирует себя с Volvo, решил приобщиться. Первое мое место встречи был Клубный гараж и встреча с его хозяином Максом. Так как, лично для меня, кроме Volvo автомобилей не существует, все остальное – это средства передвижения, то не задумываясь приобрел карточку (внес членский взнос, так сказать). Первый мой вопрос, Макс не даст соврать, был «где можно найти клубный сайт?» «действующего нигде!» ТОЛЬКО форум. Ок. Я высказал, свое мнение, что как бы на дворе суровые будни технического прогресса и маломальские организации его имеют и т.д. Ну как бы все понимают. Еще, как я понял, были уже предложения по сайту, но по каким-либо причинам они не пошли в дело. Потом уже становилось все более понятнее. Опять же, возьму Макса, как свидетеля моих слов, я просил несколько раз Макса сориентировать меня, кто все-таки занимается руководством клуба. Клуб должен иметь руководителя! Иначе это сборище. И, когда доходит до реальных дел – это больше всего проявляется. И стал я периодически «доставать» Макса, что я могу сделать сайт для Клуба.
В один прекрасный момент, когда по всей видимости я уже достал Макса, но результатом было, что я получил доступ к серверу и смог начать работу. От первой моей просьбы до того, как я получил доступ, прошло почти полгода!!! с23.07.2010 11:44 по 12.12.2010 12:05
Ладно. Опустим эти все.. не знаю даже как это назвать. Ну допустим я не вызывал доверия или по каким-либо причинам. Ок.
Но, что происходит сейчас для меня не понятно. Я даже не знаю, как правильно описать все. Но попытаюсь коротко.
Человека, который что - либо конкретное и дельное решал - не существует. Активного «председателя колхоза» я не нашел. Пару человек, которым вроде не безразлично будущее Клуба пытаются чем-то помогать. Но, людей, которых должно было бы это интересовать в первую очередь, не вижу. Все чего-то ждут. Чего ждут – не понятно. Новый Год на носу? Так как бы уже почти месяц в сообщениях на форуме пытаюсь просить о помощи в создании. И ничего. Убежден, что сайт должен БЫТЬ, убежден, что судьба сайта должна интересовать, прежде всего, руководство. Все клубни только могут принимать участие на свое усмотрение. Уверен, что должен быть АКТИВ, который принимал бы решения.
Что дальше? С какими мыслями входим в Новый Год.
Готов выслушать как негатив, так и позитив по поводу своих наблюдений.

[Volvo_S80]

Итак... учитывая, что может нужно немного объяснений к моим, как может показаться на первый взгляд, сумбурным мыслям, продолжу.
Очень кратко... http://forum.volvo-club.by/viewtopic.php?f=8&t=1116 почитал я эту темку, с казалось бы справедливыми вопросами, понял, что ее просто замылили всякими умными и не очень фразами.
Ну вот, кричали все о сайте... ну вот он есть... Дальше что? Те кто больше всего кричали, где они?
Где ваши мысли по поводу дальнейшего продвижения?
Я тоже хочу задать такие же вопросы, который задал volver. Или они настолько неудобны, что можно растянуть на 13 страниц и пустить в архив?

"Расскажите какие планы развития сообщества на этот год.
Амбициозные, фантастические или еще какие-нибудь.
Партнерства с какими организациями планируете добиться...какие скидки вытрясти, чего признания."

Или это ненормальные вопросы? Или вы и мне будете вменять желание примерить корону Клуба.

Где в темах о клубном сайте (статьях и т.д.) высказывания дельные актива клуба?
Вам уже бесплатно сделал сайт... (почему? я еще когда в школе учился, рисовал значек вольво на полях тетрадки) Ну идейный я любитель Volvo.
Так вот... даже после этого, никто не "оторвал свой ...." чтоб поддержать и развить эту тему...
Хотите превратить Клуб Вольво в Клуб анонимных алкоголиков? Почему все так происходит, да потому что нет идейного лидера... да даже не идейного, а просто лидера.
А свести все к смехуечкам и флудобздильне выстраивается толпа.
Если всех все устраивает, то сайт такому обществу не нужен... развиваться можно и на форуме в направлении избранном.

[e-gorka]

Volvo_S80, что-то подкасило твой аптимизм?
есть несколько активных людей,а получить "благословение" от

идейного лидера... да даже не идейного, а просто лидера.

? так а зачем оно тебе?
По поводу сайта : МНЕ ВСЁ ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ!!!
, а не пишу своих мыслей потаму,что нихрена не волоку в технической части вот и не лезу ...как-то так

[Volvo_S80]

e-gorka, ну быть тебе первым значится.
Выслушивай...тогда...
)))
открывай любой сайт. ЛЮБОЙ! Любой сайт - это есть отражение чьих-то интересов. Будь то порно сайт или сайт любителей пива. И в этих отражениях интересов заинтересованы первые лица. Если это персональный сайт Агапа Петровича, то в нем заинтересован именно Агап. Если это сайт Интерпола, то в нем заинтересованы люди из Интерпола.
Что я наблюдаю в нашем случае... апатию "руководства" к сайту.
Задать тебе как минимум 5 вопросов, которые требуется решить? e-gorka, задать тебе? А эти вопросы серьезные... они касаются развития сайта и требуют ответа, согласно "выбранного направления движения".
Кому я должен задавать эти вопросы? Скажу более я их задаю, но ответа не получаю.
А если я буду решать такие вопросы, то зачем тогда руководство Клуба (если оно есть).
Почему тогда я, как решающий эти вопросы не нашу корону Клуба... Если мня больше эти вопросы волнуют, и поднимая их не получаю ответы. Напрашивается мысль, а все ли правильно в организации нашей Организации.

[MOnk]

давай вопросы сюда, Господа руководители слишком заняты своими делами. А мы тут порешаем что нить, или голосовалку устроим.

[Volvo_S80]

MOnk, Тебе известно такое понятие, как охлократия?
Ты предлагаешь сейчас пойти именно по этому пути. Это опасный и никчемный путь.
Охлократия — вырожденная форма демократии, основанная на меняющихся прихотях толпы, постоянно попадающей под влияние демагогов. Охлократия характерна для переходных и кризисных периодов.
Если сейчас именно такой период, то его нужно переждать и тогда я действительно прав, что менять пока еще что-то рано. И толпе достаточно форума без какого-либо развития.
А

Господа руководители слишком заняты своими делами

на то и выбираются, чтоб заниматься не только своими делами, а еще и проектом, который им доверен.

[MOnk]

Ну вот. Предложил так предложил. На самом деле насколько мне известно, клуб принадлежит артхаузу, который выкупил когда то права у вольвера. Насчет руководства- надо выбрать. И заставлять потом отчитываться. Как то так чтоле.

по примеру русского clubvolvo. Там рассылки чуть ли не через день приходят с приглашениями поучавствовать, об открытии нового партнерства, недавно по печальному поводу, что клубень разбился. Люди достатаочно четко представляют, чего они хотят, народ на форуме - этого не понимает. БОльшинство воспринимает клуб как просто форум с возможностью раз в 2-3 месяца выехать в кабак с новыми людьми посидеть.

[Volvo_S80]

клуб принадлежит артхаузу, который выкупил когда то права у вольвера

Что значит в твоем понимании принадлежит Клуб?
Он идейный лидер? Он основатель? Что за позиция такая угнетенная.
По моему убеждению, Клуб существует для людей, которые уважают - любят- обожают (нужное подчеркнуть) авто Volvo и все связанное с этим..
Клубу необходим актив, а также Руководитель этого всего, чтоб продвигать данный проект.
А если нет движение, то собирается тот самый актив и выбирает дальнейшую ориентацию и выдвигают Лидера.
Как-то так.

[e-gorka]

Все активные выделены зелёненьким,также есть фиолетовые и синенькие активные.
Все вопросы я думаю порешаются быстрее,если писать здесь http://forum.volvo-club.by/viewtopic.ph ... 436#p94396

[yagger]

Volvo_S80, по моему личному убеждению на сегодняшний момент все сложилось следующим "макаром": все вопросы поднимающиеся на форуме, рано или поздно находят свой ответ!!! Дело в том, что (опять же ИМХО) время - лучший советник! Подняв тот или иной вопрос, начинается его бурное или НЕ бурное обсуждение, со временем принимается решение исходя к интересу общественности к этому вопросу. На текущий момент, к примеру возьмем один из вопросов - сайт, обсуждался, обсуждается и обсуждаться будет, сайт ни кому не безразличен! Но! Уверен, что тем самым, что мы затягиваем время его "официально" выхода в свет, мы отсеем все негативные моментики, т.е. сайт получится удовлетворяющий своими требованиями большинству! А скорость! зачем нам куда то спешить? не президента же выбираем! или все же есть данные, что не будет сайта все разбегутся??? Не думаю, сейчас клуб по моему личному убеждению в стабильном состоянии, сайт лишь один из камней его стены, главное есть фундамент. Огромное тебе спасибо за свое время и усилия по созданию, и будь уверен, труды не пропадут напрасно!!! Главное не спешить... Поспешишь - людей... Все самом собой разрулится.
В ТАКОМ русле начиналось решение фактически всех вопросов в клубе, как видишь многие, начиная с наклеек и заканчивая рамками и календарями, находили свое решение...

[Volvo_S80]

yagger, выскажу и я свои личные убеждения.

все вопросы поднимающиеся на форуме поздно находят свой ответ

потому, как раз, что нет политики развития Клуба. Все происходит по принципу "запустили бумажный кораблик в ручеек и он себе плывет."

к примеру возьмем один из вопросов - сайт, обсуждался, обсуждается и обсуждаться будет, сайт ни кому не безразличен!

нет никакого сайта, я задаю вопрос, как участник Клуба. "когда он будет, что для это предпринимается?" Почему меня это интересует, да потому что я, как участник Клуба, хотел бы иметь не только карточку в кармане и наклейку на попе машины, а еще и Партнеров, которым было бы интересно работать с Клубом (а Партнеров ведь интересует также, что они будут иметь сотрудничая с Клубом). А где описан данный вектор развития Клуба?
А еще, как участник Клуба я хотел бы видеть позицию руководства относительно членских взносов. Я двумя руками ЗА, чтоб эти взносы были, но опишите этот вектор.
А еще я хотел бы видеть, что я могу рассказать о Клубе своему знакомому, чтоб его убедить, что вступить в Клуб интересно не только вступить по идейным соображениям.
Читал здесь позицию Артхауса вроде "лучше иметь 1000 евро, чем иметь 100000 бел рублей".
И вот цитата

и я всё ж повторюсь: критиков тут много, а людей с реальнвми предложениями .. единицы, и, обращаюсь ко всем, в следующий раз прежде чем написать, что Вам не нравиться - подумайте и напишите там же (можно в ЛС, если кто такой стеснительный), что и как Вы хотели бы исправить, а просто сотрясать клавиатуры и кричать, что все чмо и козлы начальники ... вот за это я скоро начну банить ... я люблю вольво и я буду с вольво, а Вы ... Вы все .. хотите - будьте в клубе (в этом клубе), принимайте участие, вкладывайте в него и получайте оттдачу, а не хотите ....

То есть я вижу такую позицию. Это мое... я люблю, а вы хотите - развивайте, а нет - милости просим на выход.
Как я должен понимать по другому эти слова? или

время - лучший советник!

Все самом собой разрулится.

Не приходило в голову, что все таки любой организацией нужно управлять? А так это сборище. И уж если есть актив и управленец, то кроме личной выгоды необходимо заниматься и развитием!!!

[ARThouse]

То есть я вижу такую позицию. Это мое... я люблю, а вы хотите - развивайте, а нет - милости просим на выход.

совсем не то увидел ты, я только за развитие клуба и готов к этому прилагать все усилия, что в моих силах и пытаюсь шевелить народ и пытался ни раз создать тот самый актив, который можно было бы потрясти и спросить что они делают и как. И пытался сделать это вольно-изъявлением, пробовал подбить народ на создание организации "Вольво-клуб", но пока что ....
За сайт огромное тебе спасибо, ибо эту тему поднимали ни раз и ни два и даже не 10, и каждый раз скатывали, что ну а зачем оно надо .. если б я умел - сделал бы сам, но не в моих это силах, так что тут ОГРОМНОЕ СПАСИБО (гтов предоставить в качестве благодарности обшивку чего-нить в кожу )
ps а клуб растёт и растёт и всё ж я уверен, что очень скоро он вырастет в серъёзную организацию, а не клуб анонимных алкоголиков

[ARThouse]

Brandonhit, ну .. ладно, я просмотрю - подредактирую что там и как, а вообще он был админом и это он создавал на na.by сайт и форум в меру своих умений

[СчастьеЕсть]

скажем искажению истории и истины решительное нет!

[Brandonhit]

ну так это на na.by а не этот,потом его чета бартанули,да я и про техническую сторону форма - она конкретно в жопе,причем в большой и жирной.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
я тоже против искажения,но это получается не та история,точнее история не того "клуба" что есть сейчас

[СчастьеЕсть]

совместными усилиями всё поднимем! а тебя попросим стать лидером подразделения клуба в своей области

[Brandonhit]

и дайте на общее обсуждение тему про дальнейшию исторю клуба!

[ARThouse]

Brandonhit, хорошо, на правах человека прошедшего от начала создания до сих пор (с учётом сложившегося на сейчас положения) отредактирую и внесу разъяснения в "история создания клуба"
По технической части согласен, наш форум больше носитель флуда нежели полезной информации (которая всё ж есть). Может с созданием сайта вырастет нечто похожее на базу знаний (технических), потому как я видел на сайт выносятся статейки с форума технической напрвленности. Ранее мои предложения создать чисто технические ветки форума (без обсуждений, просто фотоотчёты о работах) были пресечены тем, что пусть насобирается их, а потом уже будем думать что из этого строить

[Brandonhit]

и дайте на общее обсуждение тему про дальнейшию исторю клуба!

[Volvo_S80]

да и вынесите тему "о насущных вопросах" на всеобщий обзор!

Возможности такой не имею... переносить темы, это админы и модеры могут делать, как я понял. Я тоже за перенос, как создатель темы.

Volvo_S80, ты не волнуйся, а раз уж энергия бъёт ключом - давай организуем (наконец-то) актив клуба и будем его развивать

Я уже в той теме написал сочинения "на тему" получил в ответ совсем не на волнующие вопросы, а какое-то оправдание, если это можно так назвать.

Brandonhit, ну .. ладно, я просмотрю - подредактирую что там и как,

ARThouse, ВОТ ИМЕННО вот это вот как понимать или опять я неправильно понимаю и воспринимаю русский язык?