НОВОСТИ обсуждение

Женщины, пиво, вино, домино. Футбол, рок-н-ролл, сосед, кимоно

Модераторы: TokRa, Yukon

Аватара пользователя
power
Сообщения: 2223
Зарегистрирован: 05.09.2009 13:51
Авто: XC70 2,4ТБ 2002
GSM: +375297002605
Имя: Валентин

Сообщение power »

builder писал(а):Дворник не хочет заработать, он не хочет работать эффективно - он на окладе, прямо скажем хреновом окладе. Платили бы ему за объем - кидал бы сутками этот снег. И то что он махает веником или лопатой каждый день - это уже хорошо. А тут ему говорят за сутки, почти без сна, сделать месячную норму, с одной стороны туманно обещая премию тысяч 200, а с другой грозя жалобами...
И дворник как раз может хочет заработать, убирать не с 6 до 10 а потом свободен, а взять в одиночку 3 нормы, и зарабатывать 12 вместо 4-х мультов за 9-ти а не 3-х часовой рабочий день, но ему не дает система выполнять работу эффективно (снабжает лопатой вместо снегоуборщика, предлагает +200тыс. вместо +8мультов за 3 участка ). Поэтому и работа неэффективна, и смысла нет ему дергаться (проще подхалтурить или наоборот нихрена_не_делать/побухать/поспать ) в оставшиеся 7 часов рабочего времени чем двигать систему, или уйди на крайняк, оставив систему без рабочих рук (да и стремно ему, никогда не пробовал и не умеет он сам искать заказы).
builder писал(а):И поэтому получается твой пример, только наоборот, я пришел к клиенту, у которого работы на неделю, а он требует с меня за день все сделать, грозя наказанием, вместо того (если ему действительно горит) закасать рукава и стать в подсобники.
У клиента работы с инструментом на 3 дня, но твой работодатель не дает тебе перфоратор, шуруповерт и болгарку, а только лопату и долото :D . В примере с потолком у клиента есть выбор выгнать такого подрядчика нахерен, и взять другого который сделает за эту же "рыночную" стоимость за 3 дня, а не слушать нытье про трудную жизнь и в свою очердь строчить письма руководству. Но ЖКХ у нас монополист отсюда имеем что имеем builder: "Дворник не хочет заработать, он не хочет работать эффективно, И то что он махает веником или лопатой каждый день - это уже хорошо."
builder писал(а): Тебе должны, это твоя точка зрения, я тебя понял.
Как раз таки это твоя точка зрения: Я такой исключительный, работаю только за "рыал бабло" builder:" если там только долбежа на 3 недели, а заплатить мне клиент хочет только 4 ляма - пусть сам свой потолок долбит 3 недели", а все остальные должны builder "закасать рукава и стать в подсобники". То есть максимально извлечь выгоду только для себя и за счет одурачивания всех остальных. Ну и чем ты отличаешься от тех кто сегодня у руля власти?
"Почисти вентиляцию картера, а не ищи оправданий" (с)
Аватара пользователя
Vadim_Ka
Сообщения: 4282
Зарегистрирован: 08.09.2009 16:46
Авто: XC40 T5 + XC70 II D5
GSM: 8-033-6310706
Имя: Вадим
Skype: vadim_komarovsky
№ клубной карты: 7
Откуда: Минск

Сообщение Vadim_Ka »

http://auto.onliner.by/2016/01/19/peticiya-3

почему все так хотят носиться по дворам и улицам? :idiot: :idiot: :idiot:
18 ноября 2012 года их не стало

Пройдёт зима, утихнет боль,
Никто из нас не долговечен,
Но пока будет этот клуб,
За тебя будут ставить свечи. © Коля
Аватара пользователя
builder
Сообщения: 7489
Зарегистрирован: 07.04.2012 19:09
Авто: V50 2006г. 1.6D
GSM: V50 2006
Имя: builder
Откуда: Деревенский я
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение builder »

power, И опять ты ничего не понял :) Хотя я и не ожидал, честно говоря. Сделка - есть непротиворечие двух сторон. От сделки должны получать выгоду обе стороны. В наших реалиях дворник - не та сторона, которая получает выгоду за авралы, поэтому нет у него интереса работать рвя пуп. И жалоба не добавляет ему интереса, она лишь может на время изменить точку приложения сил дворника (сместить приоритеты на первоочередность очистки территории, как писал выше), что в общем бОльшей пользы не несет. Например жалобщик на жыпе быстрее получит чистый двор, чем тихая пенсионерка в соседнем дворе... реально изменить ситуацию может (и меняло) - реальная помощь в расчистке от жильцов. Но этой помощи никак не способствует снобизм обиженных обращением по СМС. Только и всего.
И опять же, желающим скатиться в обсуждение всех мыслимых проблем ЖЭСа. Говорил и говорю я о циклоне (стихийном бедствии, пусть и локального масштаба), а не ежедневной рутинной очистке двора.
Simak писал(а):Если что-то мне не понятно или я не знаю, я читаю нужную литературу или консультируюсь со знающими людьми
Вот и я задав вопрос типа консультируюсь. И если ты отвечал на вопрос и тебе все понятно, и если есть минутка, может проконсультируешь, тех кому нет времени читать статьи УК, административного и каких там еще кодексов и внутренних постановлений/распоряжений что бы ответить не несколько вопросов.
они думали, что они закопают нас в землю, но они не знали, что мы — зерна
Ivy
Легендарный клубень
Сообщения: 5141
Зарегистрирован: 08.07.2012 22:00
Авто: Volvo S90 T5 AWD 2018
GSM: Заблокирован
Имя: Дмитрий
№ клубной карты: 5959
Контактная информация:

Сообщение Ivy »

builder писал(а):жалобщик на жыпе быстрее получит чистый двор
они такие ... :lol:
Аватара пользователя
швед
Сообщения: 4141
Зарегистрирован: 01.09.2009 11:32
Авто: 245 в обмороке
GSM: velcommts
Имя: швед
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение швед »

ну горячиие финские парни вы даете
на самом деле все проще
гос-во не дает гражданам чууствоватть себя владельцами ни во дворах и на улицах ни в домах.
от сюда и такое отношение. зачем оно комунибуудь надо если оно ничейное
как только покажут что жильцы сами и есть владельцы то все резко изменится в лучшую сторону.
а до тех пор будут попытки некоторых дворов или граждан попытатся стать владельцами но в итоге и они будут разочарованы.
привожу пример.
обустроили детскую площадку а гос-во сказало что через ваш двор протянем теплотрасы канализации для подключения соседнего дома и так далее. хотя земля находится на балансе вашего дома и жильцы платян налог за землю с этого кууска причем не мальеньки. в иотоге площадку сносят. и всем ууже пофиг. когда и что тут востановят если и востановят. теперь и во дворе все срать стали. ибо исполком как захочет так и сделает.
то скажет это вам кусок земли обустраивайте облагораживайте убирайтке косите травку. то скажет все поигрались и хватит теперь вам земля не нужна.
и таких примеров кууча.
(пример теоритический очень близкий к практическому)
запчасти и каталоги запчастей http://www.mehanik.by
Аватара пользователя
power
Сообщения: 2223
Зарегистрирован: 05.09.2009 13:51
Авто: XC70 2,4ТБ 2002
GSM: +375297002605
Имя: Валентин

Сообщение power »

builder писал(а):power, И опять ты ничего не понял :) Хотя я и не ожидал, честно говоря.
Собрались глухой со слепым поговорить.... Речь не про дворника и не про кляузные письма (я эту плоскость вопроса даже не затрагиваю), речь о том что даже в текущей ситуации есть способы оптимизации, которые могут помочь работать более эффективно тому же дворнику да и получать при этом больше. Речь как раз про руководителя дворника, руководителя руководителя дворника и так далее. Почти во всех сферах деятельности может быть применена автоматизация производства, повышающая производительность труда (у строителя перфоратор, болгарка, кран, погрузчик, и пр., у уборщика снегоуборщик, мойка высокого давления, пылесос, поломойная машина, и пр). Но у наших руководителей государственных и не только учреждений больше рулит тема " 2 солдата из стройбата заменяют экскаватор".
Суть которую я хотел донести в том, что в данной ситуации (не ситуации именно конкретной бури, а общего тех процесса зимней уборки) вместо изыскивания резервов повышения производительности труда и мотивации уборщиков, власть хочет ввести обязательную бесплатную принудиловку по уборке для жильцов и владельцев ТС (то есть сделать работу нахаляву чужими руками), и в том что ты это их желание горячо поддерживаешь в своих постах.
"Почисти вентиляцию картера, а не ищи оправданий" (с)
Ivy
Легендарный клубень
Сообщения: 5141
Зарегистрирован: 08.07.2012 22:00
Авто: Volvo S90 T5 AWD 2018
GSM: Заблокирован
Имя: Дмитрий
№ клубной карты: 5959
Контактная информация:

Сообщение Ivy »

power,
И дворник как раз может хочет заработать, убирать не с 6 до 10 а потом свободен, а взять в одиночку 3 нормы, и зарабатывать 12 вместо 4-х мультов за 9-ти а не 3-х часовой рабочий день
когда дворник подумает, а нахренась мне лопатой махать, а возьму ка я в аренду снегоуборочную машину за 2млн/мес и саляры потрачу 1 млн рублей - итого: не напрягая попу получу не 4 а 9 , а просто ходя за машинкой... + шабашить начнёт в соседних дворах - типа за бутылку почищу МЕСЯЦ машиноместо и тд...

Есть несколько НО: никогда жэс не будет платить своим сотрудникам 12кк (даже за 10рную нагрузку), никогда дворник не додумается до данной схемы, а если и подскажут - никогда это не реализует.
Аватара пользователя
Д.И.
Сообщения: 9298
Зарегистрирован: 19.02.2015 21:22
Авто: S80II 2.5Т 11г. Фруша
GSM: Six23_02_58
Имя: Дед Илья
№ клубной карты: 38
Откуда: цЭнтарЪ Минска
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Д.И. »

Ivy писал(а):...... а если и подскажут - никогда это не реализует.
А вот если реализует - то отберут, что купил/арендовал или заставят это ржаветь, накажут за то, что проявил инициативу, а идею закапают...
-=Всё познаётся в сра*...=-
Да-с....
https://clubvolvo.by/
W@dim
Сообщения: 9042
Зарегистрирован: 10.10.2011 21:58
Авто: XC90 V8 2005; XC90 2.5 2005
GSM: +3752969939I9
Имя: Вадим
№ клубной карты: 96
Откуда: Минск-Жодино
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 44 раза

Сообщение W@dim »

швед писал(а):обустроили детскую площадку а гос-во сказало что через ваш двор протянем теплотрасы канализации для подключения соседнего дома и так далее. хотя земля находится на балансе вашего дома и жильцы платян налог за землю с этого кууска причем не мальеньки. в иотоге площадку сносят. и всем ууже пофиг. когда и что тут востановят если и востановят. теперь и во дворе все срать стали. ибо исполком как захочет так и сделает.
то скажет это вам кусок земли обустраивайте облагораживайте убирайтке косите травку. то скажет все поигрались и хватит теперь вам земля не нужна.
и таких примеров кууча.
(пример теоритический очень близкий к практическому)
Неудачный пример, на мой взгляд. У меня была такая ситуация. На участке моего ЖСК собрались проложить трубу и подключить газ для соседнего дома. Понимая, что восстановление асфальта и благоустройство территории ляжет на нас в итоге. И хоть устно уверяли, что все вернут как было, но в проектной документации и акте согласования такой пункт "забыли" добавить. В итоге были посланы мною лично, акт я не подписал. Была куча звонков из всех инстанций, всем твердил одно и тоже- "только письменное обязательство". В итоге внесение изменений в ПСД и труба на 100 метров длиннее и не через мой асфальт. :)
Не жалуйся на тьму, будь САМ источником света.
У того кто делает - получается редко...у того кто не делает -не получается никогда (Конфуций)
Ivy
Легендарный клубень
Сообщения: 5141
Зарегистрирован: 08.07.2012 22:00
Авто: Volvo S90 T5 AWD 2018
GSM: Заблокирован
Имя: Дмитрий
№ клубной карты: 5959
Контактная информация:

Сообщение Ivy »

Д.И. писал(а):А вот если реализует - то отберут, что купил/арендовал или заставят это ржаветь, накажут за то, что проявил инициативу, а идею закапают...
да даже не сомневаюсь ...

а ведь самое забавное, снег у нас не идёт каждый день, один раз убрал и 5-10-15 дней можешь работать как и работал по 3 часа только на всех 4х участках (получая при этом 12кк), ибо просто поддерживая чистоту! НО НЕТ! так нельзя...
Аватара пользователя
e-gorka
Легендарный клубень
Сообщения: 12253
Зарегистрирован: 30.11.2009 22:08
Авто: Пеугеот 5008
GSM: 8-029-6849025
Имя: Егор
Skype: e-gorka.by
№ клубной карты: 3
Откуда: Сталiца, ЛашЫца
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение e-gorka »

Ivy писал(а):работать как и работал по 3 часа только на всех 4х участках
12 часов в день?
Важно не просто жить, это слишком просто...
Важно жить праведно.
Ivy
Легендарный клубень
Сообщения: 5141
Зарегистрирован: 08.07.2012 22:00
Авто: Volvo S90 T5 AWD 2018
GSM: Заблокирован
Имя: Дмитрий
№ клубной карты: 5959
Контактная информация:

Re: НОВОСТИ обсуждение

Сообщение Ivy »

e-gorka писал(а):
Ivy писал(а):работать как и работал по 3 часа только на всех 4х участках
12 часов в день?
Не по 3 часа, а всего 3 часа но на всех объектах...
Аватара пользователя
e-gorka
Легендарный клубень
Сообщения: 12253
Зарегистрирован: 30.11.2009 22:08
Авто: Пеугеот 5008
GSM: 8-029-6849025
Имя: Егор
Skype: e-gorka.by
№ клубной карты: 3
Откуда: Сталiца, ЛашЫца
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение e-gorka »

ну, как ты написал, так я и прочитал)))
а как в 6.00 мести сразу на 3- объектах?
потаму как заказчику не достаточно, что-бы к 12.00 были дорожки без снега, а нужно с утра.
к тому-же потом люди снежок-то притопчут и замаешься ломом махать.
это как быть сторожем на 3-х стройках))))
Важно не просто жить, это слишком просто...
Важно жить праведно.
Ivy
Легендарный клубень
Сообщения: 5141
Зарегистрирован: 08.07.2012 22:00
Авто: Volvo S90 T5 AWD 2018
GSM: Заблокирован
Имя: Дмитрий
№ клубной карты: 5959
Контактная информация:

Сообщение Ivy »

phpBB [video]
Аватара пользователя
agentos
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 31.08.2009 17:20
Авто: Volvo 240 2.4D/SAAB 9000 2.3t
GSM: +375296923808
Имя: Дмитрий
№ клубной карты: 99
Откуда: Минск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Сообщение agentos »

Тем временем в Орше. Нечто подобное и в Гомеле.

phpBB [video]
Аватара пользователя
pilot2k
Сообщения: 4540
Зарегистрирован: 08.10.2010 15:17
Авто: VW B6 2.0TFSI BPY automatic
GSM: on demand
Имя: pilot2k

Сообщение pilot2k »

agentos, печальнее и печальнее становится, не было 90х с приватизацией, будут 2010-е
Keep looking and don't settle…
Аватара пользователя
СчастьеЕсть
Сообщения: 19215
Зарегистрирован: 07.10.2009 19:08
Авто: старые корчи
GSM: +375296604312
Откуда: замкадыш
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение СчастьеЕсть »

акци неделя вольво в мойке на логойке за мкад, для марки вольво скидка 25% от прайса
владелец старой клубной карты с легендарным номером 31

На небе только и разговоров что о море, и о закате
Там говорят о том, как чертовски здорово
Наблюдать за огромным шаром, как он тает в волнах
И еле видимый свет, словно свечи, горит где-то в глубине
Аватара пользователя
BorisM
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 28.04.2015 13:33
Авто: VW Passat B8 2.0TDI 190Hp/400Nm
GSM: 80296942765
Имя: Борис
№ клубной карты: 135
Благодарил (а): 3 раза

Сообщение BorisM »

СчастьеЕсть писал(а):акци неделя вольво в мойке на логойке за мкад, для марки вольво скидка 25% от прайса
А кто-нибудь ездил? Как качество?
Аватара пользователя
agentos
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 31.08.2009 17:20
Авто: Volvo 240 2.4D/SAAB 9000 2.3t
GSM: +375296923808
Имя: Дмитрий
№ клубной карты: 99
Откуда: Минск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Сообщение agentos »

pilot2k писал(а):agentos, печальнее и печальнее становится, не было 90х с приватизацией, будут 2010-е
Она потиху уже идет. Лично знаю по работе факты. И как думаешь, кто будет становится владельцами убыточных заводов? )
Аватара пользователя
Morion
Сообщения: 3585
Зарегистрирован: 31.08.2009 17:20
Авто: 240 (D24, M47, 1989) и 244 (B21A, M45, 1979)
GSM: +375296742839
Имя: Алексей
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение Morion »

agentos, те, кто не умеют ни управлять, ни нанимать тех, кто умеет?
Ответить

Вернуться в «Общеклубный offtop»